Контракты пилотов 2013

[rest'art]

Думаю в этом сезоне в топ-команды могут перейти Ковалайнен, Петров, Ди Реста. Хамильтон никуда не уйдет ну просто некуда ему идти! Если Феттель по слухам перейдет в Феррари это будет крайне плохой вариант, думаю он останется в РБ. А Массу ну на кого его менять на Переса?это смешно. Масса тоже останется в команде. Да и в общем в топ командах больших переустановок не будет кроме Мерседеса и Лотуса.

Лотуса? Какие там перестановки могут быть?

В Мерседесе будут перестановки если Миша уйдет на пенсию.

[SERB]

Челси только один из партнёров, финансовой выгоды от них не очень много.

Что значит в твоём понимании "партнёр"? Какая от него может быть выгода помимо финансовой? Челси - не технологическая компания и не производитель комплектующих. Поясни свою мысль.

[SERB]

Лотуса? Какие там перестановки могут быть?

В Мерседесе будут перестановки если Миша уйдет на пенсию.

Никаких. На мой взгляд Лотус сохранит свой состав.

А что касается Мерса, то вероятность ухода Шума повышается с каждой неудачной гонкой. Как и вероятность того, что Мерсу вообще всё это надоест, он посмотрит на Рено и тоже решит, что быть поставщиком двигателей намного безопаснее с маркетинговой и финансовой точки зрения.

[ling]

Если Лотус сохранит состав - это будет нетривиально, судя по статистике прошлых лет. Булье искал-искал - и нашёл? -...но в этой ситуации он скорее сдаст финна... куда-нибудь в ФИ (в качестве бреда). Забавно будет, если Кими опять ПРОСТО ВЫСТАВЯТ.

Ни Петрова, ни Ковалайнена в топах не будет - Sergey_SS прав, считаю. Вопрос в том, что отчудит непредсказуемая, но эффективная наша? И ещё вопрос в том, где будет в будущем сезоне ФИ и Катер по отношению друг к другу? Тут не так всё очевидно...

...прям самому интересно.

...вообще молчу за бычат - у них там какая-то своя особая алхимия...

[rest'art]

Если Лотус сохранит состав - это будет нетривиально, судя по статистике прошлых лет. Булье искал-искал - и нашёл? -...но в этой ситуации он скорее сдаст финна... куда-нибудь в ФИ (в качестве бреда). Забавно будет, если Кими опять ПРОСТО ВЫСТАВЯТ.

Ни Петрова, ни Ковалайнена в топах не будет - Sergey_SS прав, считаю. Вопрос в том, что отчудит непредсказуемая, но эффективная наша? И ещё вопрос в том, где будет в будущем сезоне ФИ и Катер по отношению друг к другу? Тут не так всё очевидно...

...прям самому интересно.

...вообще молчу за бычат - у них там какая-то своя особая алхимия...

Я так понял. что весь твой пост в качестве бреда.

[Phoenix]

Что значит в твоём понимании "партнёр"? Какая от него может быть выгода помимо финансовой? Челси - не технологическая компания и не производитель комплектующих. Поясни свою мысль.

Они наверное форму предоставляют для благотворительных матчей или разрешают пилотам бегать вокруг их стадиона. Мало ли возможностей у футбольной команды...

Если Лотус сохранит состав - это будет нетривиально, судя по статистике прошлых лет. Булье искал-искал - и нашёл?

По какой статистике за два то года? И чего, он искал?! Он отказался от услуг пилотов, чьи результаты его не устраивали. Ни чего в этом такого нет.

Ни Петрова, ни Ковалайнена в топах не будет - Sergey_SS прав, считаю.

Ковалайнен вполне хороший кандидат для команд из топ-5.(имхо)

И ещё вопрос в том, где будет в будущем сезоне ФИ и Катер по отношению друг к другу? Тут не так всё очевидно...

Вы думаете Катерхем в следующем сезоне станет гораздо лучше? Не вижу ни каких предпосылок к этому.

[höllenwolf]

Никаких. На мой взгляд Лотус сохранит свой состав.

А что касается Мерса, то вероятность ухода Шума повышается с каждой неудачной гонкой. Как и вероятность того, что Мерсу вообще всё это надоест, он посмотрит на Рено и тоже решит, что быть поставщиком двигателей намного безопаснее с маркетинговой и финансовой точки зрения.

Чем безопасней? По ФИ не видно что они Мерсе гоняют, даже на их сайте не указано. Тоже будет с маком, без доплат. При переходе с V10 на V8 кучу бабла потратили, на турбо еще больше потратят.

Даже поставляя движки всему пелотону все затраты не отбить. Так что, если валить, то валить вместе с движками.

[SERB]

Они наверное форму предоставляют для благотворительных матчей или разрешают пилотам бегать вокруг их стадиона. Мало ли возможностей у футбольной команды...

Ну если только так )))

Чем безопасней? По ФИ не видно что они Мерсе гоняют, даже на их сайте не указано. Тоже будет с маком, без доплат. При переходе с V10 на V8 кучу бабла потратили, на турбо еще больше потратят.

Даже поставляя движки всему пелотону все затраты не отбить. Так что, если валить, то валить вместе с движками.

Круто. А по Катеру типа видно, что они на тех же двигах гоняют, что и последние обладатели КК и ЛЗ )))

Ну да, и Мак без доплат скатится на уровень ФИ. Они ж только на доплату машинку и делали...

И да, они уже вбухали в турбо-V6 столько же, сколько и остальные мотопроизводители (т.е. порядка 100 млн.) и вот-вот должны начать стендовые испытания и разумеется пустят эти деньги псу под хвост, ведь у нас здесь считают, что валить так валить... И как они только до 2010 в Ф1 то существовали? Парадокс...

[höllenwolf]

...

Круто. А по Катеру типа видно, что они на тех же двигах гоняют, что и последние обладатели КК и ЛЗ )))

Ну да, и Мак без доплат скатится на уровень ФИ. Они ж только на доплату машинку и делали...

И да, они уже вбухали в турбо-V6 столько же, сколько и остальные мотопроизводители (т.е. порядка 100 млн.) и вот-вот должны начать стендовые испытания и разумеется пустят эти деньги псу под хвост, ведь у нас здесь считают, что валить так валить... И как они только до 2010 в Ф1 то существовали? Парадокс...

Речь не про результаты, а про внешние признаки. На ФИ нет ни звезд, ни указания powered by Mercedes-Benz, не смотрящий ф1, узнает о мотористе только в финишном протоколе.

Есть фин.отчетность по всем мотористам? Были новости в 2006 чуть-ли не про миллиардные затраты, какие 100 лямов? У Мерса при заморозке бюджет был 100 млн. фунтов, думаешь таким и остался?

Конечно уже потратились, но есть год чтобы все свернуть, и не тратить в пустую бабло.

[SERB]

Речь не про результаты, а про внешние признаки. На ФИ нет ни звезд, ни указания powered by Mercedes-Benz, не смотрящий ф1, узнает о мотористе только в финишном протоколе.

Есть фин.отчетность по всем мотористам? Были новости в 2006 чуть-ли не про миллиардные затраты, какие 100 лямов? У Мерса при заморозке бюджет был 100 млн. фунтов, думаешь таким и остался?

Конечно уже потратились, но есть год чтобы все свернуть, и не тратить в пустую бабло.

И что? Всё равно узнает. И это уже голимый маркетинг, раструбить при случае, что победитель на определённом двигле гоняет. Размещение знаков и надписей на болиде - это тоже деньги, а не бесплатная реклама моториста и поэтому отсутствие значка на ФИ (как и логотипа Феррари на той же СТР) означает лишь то, что моторист не заплатил (не захотел или не посчитал необходимым) за этот значок команде.

У тебя её тоже нет. Какие нафиг миллиардные затраты? Включи простую логику. Переход на V8 состоялся в 2006 году. То же Рено фактически построило новую восьмёрку полностью с нуля, поскольку старая десятка была совершенно не конкурентна. На пятый год использования этих движков стоимость комплекта из восьми двигателей (а скорее всего из 10, поскольку есть ещё тесты) составляет порядка 6 миллионов на команду. Для Рено (которое имеет самый большой круг потребителей из 4-х клиентов) это всего навсего 24 млн. в год. Ну и что, по твоему, Рено похожи на идиотов, которые при миллиардном бюджете только на создание двигателя продают его фактически за бесценок, не отбивая затраты даже на создание?

А чего про существование Мерса до 2010 года в качестве мотористов скромно промолчал?

[höllenwolf]

И что? Всё равно узнает. И это уже голимый маркетинг, раструбить при случае, что победитель на определённом двигле гоняет. Размещение знаков и надписей на болиде - это тоже деньги, а не бесплатная реклама моториста и поэтому отсутствие значка на ФИ (как и логотипа Феррари на той же СТР) означает лишь то, что моторист не заплатил (не захотел или не посчитал необходимым) за этот значок команде.

У тебя её тоже нет. Какие нафиг миллиардные затраты? Включи простую логику. Переход на V8 состоялся в 2006 году. То же Рено фактически построило новую восьмёрку полностью с нуля, поскольку старая десятка была совершенно не конкурентна. На пятый год использования этих движков стоимость комплекта из восьми двигателей (а скорее всего из 10, поскольку есть ещё тесты) составляет порядка 6 миллионов на команду. Для Рено (которое имеет самый большой круг потребителей из 4-х клиентов) это всего навсего 24 млн. в год. Ну и что, по твоему, Рено похожи на идиотов, которые при миллиардном бюджете только на создание двигателя продают его фактически за бесценок, не отбивая затраты даже на создание?

А чего про существование Мерса до 2010 года в качестве мотористов скромно промолчал?

"стоимость перехода от V10 к V8 просто астрономическая и никакие будущие технологические ограничения ее не компенсируют" - Уиллис, тогда работавший в хонде. Это для японцев 100 млн астрономическая сумма?

Около 5 лмн, сумма согласованная мотористами пару лет назад, до этого и по 20 платили. Ее кстати, хотят поднять до 15-18, и все равно она не окупит затраты. Не идиоты, просто как и другие платят за рекламу, польза которой сомнительна. Станет ли тратиться Мерс, в случае ухода, не известно.

Где промолчал? Про 100 млн при заморозке.

[SERB]

Где промолчал? Про 100 млн при заморозке.

Так почему же они были в качестве мотористов? Почему именно сейчас они должны уйти из обеих ипостасей?

"стоимость перехода от V10 к V8 просто астрономическая и никакие будущие технологические ограничения ее не компенсируют" - Уиллис, тогда работавший в хонде. Это для японцев 100 млн астрономическая сумма?

Копейки, что ли? Тем более, что мы не знаем контекста вопроса. Может его спрашивали в контексте мизерной стоимости перехода с восьмёрки на десятку. И да, Уиллис вроде не японец

Не идиоты, просто как и другие платят за рекламу, польза которой сомнительна.

Чего рекламируют-то? Бренд? Кто-то не в курсе кто такие Рено или Мерседес? Знаешь, этот разговор мне стал напоминать недавнюю беседу, в которой оппонент рассказывал мне, что содержание гоночной команды совершенно ужасное финансовое бремя для Мерседеса. Невольно возник вопрос, как же существуют независимые команды и каким образом МакЛарен создал Аутомотив? Большинство команд на самоокупаемости. Такая дорогая реклама нафиг никому не упёрлась. Как только самоокупаемость заканчивается, команда либо исчезает, либо перепродаётся какому-нибудь более самоуверенному человеку ))) Такая же фигня и с двигателями. Этот проект жив только пока он окупается. Рено практтически расписалось в том, что как заводская команда они не сильные управленцы и бизнесмены, а вот как поставщик движков - совершенно рентабельны.

И да, а Косворт чего в Ф1 пиарит?

ЗЫ По квоте... И что же это за реклама, если парой постов выше ты мне рассказывал, что простой обыватель даже не догадывается, что Форс Индии движки Мерс поставляет?

[höllenwolf]

Так почему же они были в качестве мотористов? Почему именно сейчас они должны уйти из обеих ипостасей?

Копейки, что ли? Тем более, что мы не знаем контекста вопроса. Может его спрашивали в контексте мизерной стоимости перехода с восьмёрки на десятку. И да, Уиллис вроде не японец

Чего рекламируют-то? Бренд? Кто-то не в курсе кто такие Рено или Мерседес? Знаешь, этот разговор мне стал напоминать недавнюю беседу, в которой оппонент рассказывал мне, что содержание гоночной команды совершенно ужасное финансовое бремя для Мерседеса. Невольно возник вопрос, как же существуют независимые команды и каким образом МакЛарен создал Аутомотив? Большинство команд на самоокупаемости. Такая дорогая реклама нафиг никому не упёрлась. Как только самоокупаемость заканчивается, команда либо исчезает, либо перепродаётся какому-нибудь более самоуверенному человеку ))) Такая же фигня и с двигателями. Этот проект жив только пока он окупается. Рено практтически расписалось в том, что как заводская команда они не сильные управленцы и бизнесмены, а вот как поставщик движков - совершенно рентабельны.

И да, а Косворт чего в Ф1 пиарит?

ЗЫ По квоте... И что же это за реклама, если парой постов выше ты мне рассказывал, что простой обыватель даже не догадывается, что Форс Индии движки Мерс поставляет?

А почему они должны остаться, в случае ухода заводской командой? Почему хонда, БМВ и тойота не остались поставщиками двигателей?

Для японцев, сотня в 2005, копейки. Там же ссылка на интервью. Он был тех. директором.

Не бремя, а пустая трата денег, надеюсь акционеры продавят уход.

Те же рено только с 2007 начали поставки двигателей второй команде, третьего клиента с 2010 подписали, с этого года четвертого. И что они до 2007 были на самоокупаемости, а в дальнейшие годы бабло стрегут с поставок?

Аутомотиву хрен знает сколько лет, ещё наверно во времена Макларен Ф1 создали. Было несколько проектов с Мерсом, за их бабло, из которых только СЛР вышел.

Хреновая реклама, потому и валить надо.

[SERB]

А почему они должны остаться, в случае ухода заводской командой? Почему хонда, БМВ и тойота не остались поставщиками двигателей?

Ну Рено же почему-то осталось... И ещё раз. Мерс и до своей команды был поставщиком двигателей. А почему ушла эта тройка... Причин много. Особенности менталитета японцев и облом честолюбивых замыслов баварцев - одни из них. Не забывай, что вышеупомянутые проекты были скорее дорогими игрушками, тешащими эго отдельных СЕО, нежели коммерческими проектами.

Для японцев, сотня в 2005, копейки. Там же ссылка на интервью. Он был тех. директором.

Я читал. Контекста для того, чтобы увязать "астрономические" и миллиард не увидел. А техдир - это национальость такая? ))) (ты вроде на национальность упирал, когда говорил про такой "пустяк", как 100 млн. )

Не бремя, а пустая трата денег, надеюсь акционеры продавят уход.

Практически уверен, что проект Мерседес АМГ не сильно дорого головной компании обходился, пока Росс не продавил массовую "закупку" техдиректоров ))) А так... Думаю, да, Мерс уйдёт (с чего собственно и начался этот разговор )

Те же рено только с 2007 начали поставки двигателей второй команде, третьего клиента с 2010 подписали, с этого года четвертого. И что они до 2007 были на самоокупаемости, а в дальнейшие годы бабло стрегут с поставок?

Третьего клиента они подписали, когда приняли решение об уходе из Ф1 в качестве заводской команды и поняли, что на движках можно зарабатывать.

Аутомотиву хрен знает сколько лет, ещё наверно во времена Макларен Ф1 создали.

И? Это как-то отменяет факт его существования и факт того, что он до сих пор существует во многом благодаря Команде?

Блин, я уже забыл за что спорим ))). Давай завязывать Тем более, что это к теме контрактов вообще слабое отношение имеет.

[höllenwolf]

Ну Рено же почему-то осталось... И ещё раз. Мерс и до своей команды был поставщиком двигателей. А почему ушла эта тройка... Причин много. Особенности менталитета японцев и облом честолюбивых замыслов баварцев - одни из них. Не забывай, что вышеупомянутые проекты были скорее дорогими игрушками, тешащими эго отдельных СЕО, нежели коммерческими проектами.

Я читал. Контекста для того, чтобы увязать "астрономические" и миллиард не увидел. А техдир - это национальость такая? ))) (ты вроде на национальность упирал, когда говорил про такой "пустяк", как 100 млн. )

Практически уверен, что проект Мерседес АМГ не сильно дорого головной компании обходился, пока Росс не продавил массовую "закупку" техдиректоров ))) А так... Думаю, да, Мерс уйдёт (с чего собственно и начался этот разговор )

Третьего клиента они подписали, когда приняли решение об уходе из Ф1 в качестве заводской команды и поняли, что на движках можно зарабатывать.

И? Это как-то отменяет факт его существования и факт того, что он до сих пор существует во многом благодаря Команде?

Блин, я уже забыл за что спорим ))). Давай завязывать Тем более, что это к теме контрактов вообще слабое отношение имеет.

Замыслы штуттгарцев сильно отличаются от баварцев? Мерс в ф1, тоже дорогая игрушка, тешащая эго Цетше и Вебера.

Не цепляйся к словам. Японцы, в смысле концерна. Уиллис знал затраты на постройку болида, так что ему есть с чем сравнить.

Мерседес АМГ ХПП и Мерседес ГП разные компании, к первой Росс отношения не имеет. Ссылку про 100 лямов дал. Скажи конкретно в 2009 Мерс моторостроитель был окупаем? И это при заморозке, что сейчас при активной разработке?

И продали команду гениям, дав им ссуду. Быкам еще и приплачивают за рекламу инфинити. Как ты сказал раньше, за рекламу на болиде надо платить, значит и вилкам и катерхему платят, где окупаемость?

Как не имеет, Реста рента за движки, уйдет Мерс, как он за место заплатит?

[viza]

мерс надолго в ф1, да и моторы будут продавать еще долго. целое подразделение HPE надо чем-то занимать.

[SERB]

Как не имеет, Реста рента за движки, уйдет Мерс, как он за место заплатит?

Ффууух. Ну вроде пришли к компромиссу: ты говоришь, что Мерс уйдёт, а я говорю - нет, Мерс уйдёт ))) Разница в деталях

По поводи рента Ресты... Вроде как он сам недавно возмущался на тему, что его постоянно связывают с Мерсом, а сейчас дескать Мерс в его судьбе никакого участия не принимает. Так что насчёт ренты за движки тоже посомневаюсь.

[ultraviolett]

мерс надолго в ф1, да и моторы будут продавать еще долго. целое подразделение HPE надо чем-то занимать.

БМВ с Тойотой тоже надолго в Ф1. Принципиальной разницы между ними никакой нет. Все трое сливалы, каких поискать надо.

[viza]

БМВ с Тойотой тоже надолго в Ф1. Принципиальной разницы между ними никакой нет. Все трое сливалы, каких поискать надо.

может есть, может нет разницы. верю я в мерс.

[SERB]

может есть, может нет разницы. верю я в мерс.

у меня есть подозрение, что они сами в себя не верят

[Антонио]

Мерс за 3 сезона уже переплюнул Тойоту и достиг уровня БМВ. Авось и не уйдет Мерс никуда.

[zlata]

Мерс за 3 сезона уже переплюнул Тойоту и достиг уровня БМВ. Авось и не уйдет Мерс никуда.

Ни фига он Тойоту не переплюнул.... Мерс выкупил чемпионскую команду, Тойота - построилась с нуля и никто ее в новой истории еще не переплюнул, и не переплюнет

[ultraviolett]

Ни фига он Тойоту не переплюнул.... Мерс выкупил чемпионскую команду, Тойота - построилась с нуля и никто ее в новой истории еще не переплюнул, думаю и не переплюнет

Как сейчас в памяти всплывает журнал Формула-1, с заголовком Тойота - это Тойота.

[zlata]

Тойота - это Тойота.

с этим сложно поспорить Тойота, она в своём роде - единственная и неповторимая

[Merry Christmas]

Как не имеет, Реста рента за движки, уйдет Мерс, как он за место заплатит?

Во первых речь шла о КЕРС, когда Реста приходил в ФИ.

Во вторых если Мерс уйдет то у них столько средств высвободиться, что с лихвой хватит поддержать Ресту. Одни ЗП Росберга и Шуми чего стоят