Сергей Сироткин

[Sergey_SS]

а что делать с квалами в Монце, Арагоне?

если б они после Монцы и Арагона продолжились, можно было бы и сделать чего-то, а так...

ну если тебе легче станет, напиши например на бумажке и в рамку поставь рядом с кроватью :D

[imaginary]

скоро, скоро объявят миллиард

[StarForce]

Хаген рассуждает трезво, он вовсе не против Сереги, как я понял, просто говорит то, о чем многие предпочитают молчать

[jurykovalev]

Как может некто из "самых лучших" пилотов Ф1 не соответствовать вот этому критерию:

?

Невозможно быть одним из "самых лучших" и не показывать при этом хороших результатов. Это нонсенс.

Ну, возьмём простой пример, можно ли считать рентами в 2001 году Кими и Алонсо, если они не показывали результатов в младших сериях (определённого уровня, конечно)

[Jacobs]

Хаген рассуждает трезво, он вовсе не против Сереги, как я понял, просто говорит то, о чем многие предпочитают молчать

Нет, ну естественно я сейчас без претензий к Сереге лично. Ему дали шанс - он попробует его реализовать. Любой гонщик на его месте поступил бы так же.

У меня в другом направлении претензии, и к другим людям.

[Lamot]

Хаген рассуждает трезво, он вовсе не против Сереги, как я понял, просто говорит то, о чем многие предпочитают молчать

Почему-то когда обсуждаются спонсорские пакеты россиян, все хотят быть объективными и говорить о том, о чем многие предпочитают молчать.

Но когда появляется никакущий Боттас чисто потому что его менеджер Тото Вольфф, или когда появляется Серхио Перес в Макларене и те безуспешно пытаются скрыть попытки охомутать мистера Слима - где ж ваша объективность?

Процитирую Попова - "никакой объективности быть не может, когда я болею за наших". Вот и мне, извините, по барабану, рента он или не рента, сам выиграл все серии или за него уплочен миллиард.

[Jacobs]

Ну, возьмём простой пример, можно ли считать рентами в 2001 году Кими и Алонсо, если они не показывали результатов в младших сериях (определённого уровня, конечно)

Они попали в Формулу-1 благодаря деньгам? Нет, благодаря грамотной поддержке правильных людей. Вот если бы за их дебют тогда отвалили бы крупную сумму - само собой, на тот момент с данной точки зрения они считались бы рентами. Хотя, если уж совсем по делу - в те годы структура молодежных серий работала несколько иным образом, и до 2005-го результаты в младших сериях не имели такого критичного значения. Равно как и спонсорские активы, кстати говоря. Вот с созданием GP2 и модернизацией WSR ситуация существенно изменилась.

[StarForce]

Почему-то когда обсуждаются спонсорские пакеты россиян, все хотят быть объективными и говорить о том, о чем многие предпочитают молчать.

Но когда появляется никакущий Боттас чисто потому что его менеджер Тото Вольфф, или когда появляется Серхио Перес в Макларене и те безуспешно пытаются скрыть попытки охомутать мистера Слима - где ж ваша объективность?

Процитирую Попова - "никакой объективности быть не может, когда я болею за наших". Вот и мне, извините, по барабану, рента он или не рента, сам выиграл все серии или за него уплочен миллиард.

Что ты так нервничаешь? Мне пофиг Боттас и Перец и Пастор впридачу. Я, окромя ферров, болею исключительно за наших. Всегда . Везде. Но это не отменяет обмена мнениями, в том числе о щекотливых денежных моментах)

[Lamot]

Что ты так нервничаешь? Мне пофиг Боттас и Перец, и Пастор в придачу. Я, окромя ферров, болею исключительно за наших. Всегда . Везде. Но это не отменяет обмена мнениями, в том числе о щекотливых денежных моментах)

Если я нервничаю, то ребята, нападающие на Сироткина и Петрова, наверное, бьются в конвульсиях...

[StarForce]

Если я нервничаю, то ребята, нападающие на Сироткина и Петрова, наверное, бьются в конвульсиях...

Мне не надо этого писать, я год в ограниченной просидел защищая Виталика)

[Lamot]

Мне не надо этого писать, я год в ограниченной просидел защищая Виталика)

О времена, о нравы.

Ну все равно, я сомневаюсь, что на венесуэльском форуме возможны такие срачи по поводу денег, выплаченных за Пастора. А тут еще и обновление болида, вложения в команду...

[StarForce]

И с чего бы я был против Сироткина? ему судьба подарила великий шанс и я молю Бога, чтоб у него все получилось.

Но Хаген не написал ничего крамольного, чтоб на его слова фыркать. Он разумные вещи озвучил)

[Jacobs]

О времена, о нравы.

Ну все равно, я сомневаюсь, что на венесуэльском форуме возможны такие срачи по поводу денег, выплаченных за Пастора. А тут еще и обновление болида, вложения в команду...

Lamot, ровно 3 довода:

Во-первых, Мальдонадо выиграл GP2, а значит по умолчанию заслужил это место больше, чем Сироткин. Вот когда Сергей выиграет GP2 - я скажу "ОК, он заслужил дебют".

Во-вторых, о венсуэльских деньгах пусть пекутся венесуэльцы. Я русский, и меня в основном беспокоит моя страна, а не какая-то там Венесуэла.

В-третьих, всякие Пики, Чилтоны и пр. с моей точки зрения заслужили свое место не шибко больше, чем Сергей. О чем я всегда говорю открытым текстом.

За аватару - плюс :)

[Боныч]

... но ВОЗРАСТ и такие нескромные слова Олега Сироткина - "А зачем сидеть по несколько лет в одних сериях?!", несколько вызывают неуважение.

Если эти слова в будущем обретут подтверждение - и вопросы исчезнут. А пока что - да, несколько настораживают. И даже создается впечатление, что не свои слова он озвучил, а с чужого языка пел. Но посмотрим, время - самый лучший судья.

[TopGun34]

собственно говоря не удивлен, что половина болел Петрова перейдет к Сироткину, а по ходу сезона и вторая половина. Первая категория болел - болеет за формулу 1 и какую-либо из команд, вторая - за команду и какого-либо сильного пилота, а третья за своего по гражданской принадлежности. Фактически третьей абсолютно все равно что за гонки и кто сильней, главное что там есть русский и они хотят чтобы он выиграл. Эффект присутствия своего, у вас как будто дико обострено чувство неполноценности, если представитель нашей страны не участвует. Наверное такая же хандра у Путина, поэтому он так на спорт давит и армию, у которой под Самарой боеприпасы рвутся и своих же граждан уничтожают.

[Боныч]

Нет, bonum, мнение тут не при чем.

"Рента-драйвер" - это человек, который получил место в кокпите исключительно благодаря деньгам. Другими словами, купил его. Кого он представляет при этом - Россию, семейный клан Сироткиных, да хотя бы корпорацию "Microsoft" - абсолютно не имеет значения в данной перспективе.

Я понимаю, что в текущих реалиях значение слова "рента" применительно к Ф1 несколько размылось. Потому что сейчас даже для сильного гонщика считается, э-э-э... признаком хорошего тона иметь персональный спонсорский пакет, который он может принести с собой в команду. Но лично для меня все предельно просто: если гонщик заслуживал этого места без денег (другими словами, он уже ранее показывал хорошие результаты в Ф1; или же отличные результаты в младших сериях - выиграл бы пару серьезных титулов, или, на худой конец, хотя бы один раз стал вице-чемпионом GP2 как Виталик) - он уже не может считаться рентой.

Так вот, невозможно спорить с тем, что места в пелетоне Ф1 Сироткин на данный момент объективно не заслужил. И без денег у него не было бы ни малейшей возможности попасть сюда в 2014-м. Ни малейшей.

Поэтому Сироткин - рента.

Очень бы хотелось с тобой не согласиться. Только потому, что он - наш. Но... да, спорить трудно. И потому очень хочу, чтоб у него получилось. Даже пусть выпрыгнет из штанов, но пусть получится. Здесь мы еще не избалованы победами. И очень хочется, чтоб наши и тут показали себя. В самом лучшем смысле.

[Быстров-Водкин]

долго вынашивал атаку, но как сделал!!!

[TopGun34]

Если эти слова в будущем обретут подтверждение - и вопросы исчезнут. А пока что - да, несколько настораживают. И даже создается впечатление, что не свои слова он озвучил, а с чужого языка пел. Но посмотрим, время - самый лучший судья.

они очень высокомерные и совсем нивелируют пилотские качества. Не у всех же такие финансовые возможности как у Пиков, Чилтонов, а теперь и Сироткиных. Ведь должен быть и результат, а потом финансовые вливания. А тут получается что ты хоть в хвосте пелотона плетись, но в Ф1 все равно попадешь. А тот кто младшую серию выигрывает сидит и бюджет наскребает как Валсекки или как Фрийнс. Также было с Хюлкенбергом. В отношении таких пилотов эти слова оскорбительны, т.е. выигрывать не надо, нужно просто деньги иметь. Тут и титулы Феттеля под вопрос встают, а может просто все дело в деньгах Матешица и Феттель ему так приглянулся, что выигрывает именно он и никто другой.

[imaginary]

они очень высокомерные и совсем нивелируют пилотские качества. Не у всех же такие финансовые возможности

начнём с того, что не у всех есть финансовые возможности вообще начать заниматься автоспортом. Спортивную справедливость в автоспорте надо искать в последнюю очередь

[Быстров-Водкин]

а вы, ребят, гонку не смотрите? вы теоретики?

[imaginary]

а вы, ребят, гонку не смотрите? вы теоретики?

я лично смотрю, есть шансы на подиум :)

[Боныч]

они очень высокомерные и совсем нивелируют пилотские качества. Не у всех же такие финансовые возможности как у Пиков, Чилтонов, а теперь и Сироткиных. Ведь должен быть и результат, а потом финансовые вливания. А тут получается что ты хоть в хвосте пелотона плетись, но в Ф1 все равно попадешь. А тот кто младшую серию выигрывает сидит и бюджет наскребает как Валсекки или как Фрийнс. Также было с Хюлкенбергом. В отношении таких пилотов эти слова оскорбительны, т.е. выигрывать не надо, нужно просто деньги иметь. Тут и титулы Феттеля под вопрос встают, а может просто все дело в деньгах Матешица и Феттель ему так приглянулся, что выигрывает именно он и никто другой.

Я бы с тобой согласился. БЫ. Но это - из разряда идеализаций. Увы, Один сынок рождается в семье, что борется за выживание, другой - там, где главная беда, что жемчуг мелковат. И те, и другие бедствуют. Правда, каждый по-своему. Потому остается мыслить в рамках реальностей, а не так, как "было бы справедливо".

Увы, "не мы такие - жизнь такая" :blush: :dry:

[jurykovalev]

а вы, ребят, гонку не смотрите? вы теоретики?

А зачем? решили же уже, что самый самый рента в мире. Ну что за лузер, ехать 4 стартовав с 11 :bigwink:

[Боныч]

начнём с того, что не у всех есть финансовые возможности вообще начать заниматься автоспортом. Спортивную справедливость в автоспорте надо искать в последнюю очередь

Согласен полностью. Увы. :blush: И вообще, понятие "справедливость" сейчас в полном загоне. Это - остатки духовной, даже душевной жизни России и окрестностей. Наверно, и еще много где в мире это есть. Но только не там, где бал правит бабло. "Это - бизнес, ничего личного"

[nelsonpiquet2007]

Надоели эти разговоры, короче пускай эти фонды бабло переведут Зауберу и увидим, что и как. А так попахивает фуфлом в стиле Разия.