Обсуждение контракта и менеджмента

[филин]

это все правильно, додумываем, выдумываем, прикидываем...но другой инфы у нас нет и не вижу причин по которым необходим этот информационный вакуум :unknw:

У тебя недостаточно информации, что бы видеть какие либо причины. Можно сказать, что информации у тебя(нас) - нет совсем. Зачем додумывать? Просто ждите и старайтесь никого не оскорблять и не обвинять в непрофессионализме.

И что? за это теперь всю жизнь в задницу целовать и по головка гладить за откровенные косяки?

Ну не пинать хотя бы. Оставаться "джентльменами"( )...А "откровенные косяки" Вы себе придумали.

[mezzo]

У тебя недостаточно информации, что бы видеть какие либо причины. Можно сказать, что информации у тебя(нас) - нет совсем. Зачем додумывать? Просто ждите и старайтесь никого не оскорблять и не обвинять в непрофессионализме.

Работа менеджера это также ПУБЛИЧНАЯ работа. Также это PR своего подопечного. Публичная работа Оксаны не выдерживает никакой критики. Мне плевать что она творит в кулуарах, если благодаря ей имидж Петрова - это рента-драйвер которого никто не берёт даже с деньгами, а если и возьмут то только с пинка "царя-батюшки". Это УЖАСНАЯ работа менеджмента на имидж пилота.

[север]

Да, а сам Заубер подтвердил список пилотов, про которых писали журналисты. Да и Петрова там нету.

Если действительно в Заубер, тогда почему столь печальное настроение? Интервью о возможном уходе.

Ой, да ладно, можно подумать они всегда говорят правду. Тони в том году про Трулли тоже говорил, даже на первую практику пустили, если говорят одно, то будет совершенно другое(это и интервью Косаченко касается).

Работа менеджера это также ПУБЛИЧНАЯ работа. Также это PR своего подопечного. Публичная работа Оксаны не выдерживает никакой критики. Мне плевать что она творит в кулуарах, если благодаря ей имидж Петрова - это рента-драйвер которого никто не берёт даже с деньгами, а если и возьмут то только с пинка "царя-батюшки". Это УЖАСНАЯ работа менеджмента на имидж пилота.

Палку не перегибайте, в этом спорте все в деньги упирается, будут деньги- будет команда(талант у Петрова есть).

[филин]

Работа менеджера это также ПУБЛИЧНАЯ работа. Также это PR своего подопечного. Публичная работа Оксаны не выдерживает никакой критики. Мне плевать что она творит в кулуарах, если благодаря ей имидж Петрова - это рента-драйвер которого никто не берёт даже с деньгами, а если и возьмут то только с пинка "царя-батюшки". Это УЖАСНАЯ работа менеджмента на имидж пилота.

А у медальки то есть и другая сторона. На пальцах: - Оксана вставила "патрон"(Виталия) в обойму. Выстрелили. Траектория пули (Виталия)не стабильна. Это оценили баллистики(команды) и пришли к выводу, что нам такого не надо. Вот как их убедить, что всё таки -надо? Как? Может просто это невозможно на фоне показываемых результатов? Может Виталий не вытягивает просто? А тут уж - пиарь не пиарь, но команды решение озвучили.

[mezzo]

Палку не перегибайте, в этом спорте все в деньги упирается, будут деньги- будет команда(талант у Петрова есть).

опять же и что? Мало иметь деньги, ими надо уметь правильно пользоваться. Вон живой пример Перес. тоже благодаря бабкам в формуле, а теперь в топах.

А у медальки то есть и другая сторона. На пальцах: - Оксана вставила "патрон"(Виталия) в обойму. Выстрелили. Траектория пули (Виталия)не стабильна. Это оценили баллистики(команды) и пришли к выводу, что нам такого не надо. Вот как их убедить, что всё таки -надо? Как? Может просто это невозможно на фоне показываемых результатов? Может Виталий не вытягивает просто? А тут уж - пиарь не пиарь, но команды решение озвучили.

Ага то есть теперь у нас Оксана вся в белом в лепёшку расшибается, а это Виталик лузер и ездить не умеет?

[филин]

работа Оксаны не выдерживает никакой критики.

Критики?! Критики? От КОГО??!! От профессионалов мирового менеджмента пилотов? От спецов(менеджеров пилотов) вы хоть одно слово слышали?...А давайте еще космонавтов покритикуем, как они Лунную программу прошляпили и уступили американцам. Они бедолаги, то же не выдержат никакой критики

[север]

опять же и что? Мало иметь деньги, ими надо уметь правильно пользоваться. Вон живой пример Перес. тоже благодаря бабкам в формуле, а теперь в топах.

Ага то есть теперь у нас Оксана вся в белом в лепёшку расшибается, а это Виталик лузер и ездить не умеет?

Виталик ездить умеет и очень хорошо, отрицать это может только полный ....., ну не будем говорить кто. По поводу Переса, не сравнивайте финансовую поддержку его и Петрова, там мало того в разы больше, еще и стабильно на долгие годы с ним спонсор пришел.

[imaginary]

Критики?! Критики? От КОГО??!! От профессионалов мирового менеджмента пилотов? От спецов(менеджеров пилотов) вы хоть одно слово слышали?...А давайте еще космонавтов покритикуем, как они Лунную программу прошляпили и уступили американцам. Они бедолаги, то же не выдержат никакой критики

да её профессионалы не критикуют только потому она нафиг ни кому не нужна из профессионалов и никому кроме нас не интересна, им то легче что у них такой конкурент.

а то что её критикуют непрофессионалы, типа нас, ну так извини, с такой логикой и рому грожана критиковать не стоит, пущай летает

[филин]

Ага то есть теперь у нас Оксана вся в белом в лепёшку расшибается, а это Виталик лузер и ездить не умеет?

А может, кроме черного и белого цвета, есть еще и серый? Может ошибки совершают оба сабжа? А не один из них? И вешать всех, без исключения собак не надо на одного человека? А может их вообще не стоит ни на кого вешать? Такое тебе в голову приходило? Или яд надо вылить, всенепременно, но не на Виталия же? я правильно понял?

[север]

Критики?! Критики? От КОГО??!! От профессионалов мирового менеджмента пилотов? От спецов(менеджеров пилотов) вы хоть одно слово слышали?...А давайте еще космонавтов покритикуем, как они Лунную программу прошляпили и уступили американцам. Они бедолаги, то же не выдержат никакой критики

Критикуют ее может и за дело, но вот когда ее критикует господин Ермилин, то это бред полный, хотелось бы узнать его заслуги, что он сделал полезного.

[филин]

да её профессионалы не критикуют только потому она нафиг ни кому не нужна из профессионалов и никому кроме нас не интересна, им то легче что у них такой конкурент.

а то что её критикуют непрофессионалы, типа нас, ну так извини, с такой логикой и рому грожана критиковать не стоит, пущай летает

Скажите честно, причину не критики(нафиг не нужна никому) вы точно знаете? Или опять наизобретали? ТОлько честно.

Критикуют ее может и за дело, но вот когда ее критикует господин Ермилин, то это бред полный, хотелось бы узнать его заслуги, что он сделал полезного.

Ключевое слово я выделил. А МОЖЕТ и - нет!

[imaginary]

Скажите честно, причину не критики(нафиг не нужна никому) вы точно знаете? Или опять наизобретали? ТОлько честно.

а кому её критиковать, кому она вообще интересна? Вот сам подумай, кому до неё какое дело кроме болельщиков Виталия и может быть российских автоспортивных лиц?!

Чего изобретать, если Грожан пилот - его критикуют пилоты, потому что они с ними на одной трассе. А какое дело другим менеджерам до Оксаны?

[Юрич]

По поводу Переса, не сравнивайте финансовую поддержку его и Петрова, там мало того в разы больше, еще и стабильно на долгие годы с ним спонсор пришел.

Ну почему же не сравнить? Ведь "по слухам" :pleasantry: финансовая поддержка, оказываемая Карлосом Слимом Чеко в Заубере,

составляет 7,5 млн., а покупка места второго пилота Катерхэма, опять таки "по слухам" :pleasantry: , обошлась в 12 млн.. :bigwink:

[mezzo]

А может, кроме черного и белого цвета, есть еще и серый? Может ошибки совершают оба сабжа? А не один из них? И вешать всех, без исключения собак не надо на одного человека? А может их вообще не стоит ни на кого вешать? Такое тебе в голову приходило? Или яд надо вылить, всенепременно, но не на Виталия же? я правильно понял?

Раз уж на то пошло лично Оксана с самого начала совершила ошибку пропихнув Виталика в Рено в напарники к Кубице. На его фоне любой новичек выглядел бы бледно. И что же мы видим потом? Оксана вновь пропихивает Виталика в команду где ОПЯТЬ боготворят уже другого пилота Кову. только по этому видно насколько недальновидна политика ОК. Я не говорю что Виталик мегабыстр. ОН крепкий середняк уровня Хайдфельда и при хорошей машине может спокойно приезжать на подиум и даже выйгрывать. Но он не Хэмилтон и ОК зная это пропихивает его в команды где есть ярко выраженный лидер. ЗАЧЕМ! это такой изощрённый способ мазохизма что ли? Возьмём Переса опять. Ему сказочно повезло выступать именно в Заубере где на Камуи никто и никогда не молился и его не считали спасителем команды и прочим. И на его фоне Перес вроде даже и крут. Не потому что он такой мегабыстрый талант а потому что просто Камуи не тянет.

[alex-f]

Скажите честно, причину не критики(нафиг не нужна никому) вы точно знаете? Или опять наизобретали? ТОлько честно.

Ключевое слово я выделил. А МОЖЕТ и - нет!

какие вам доказательства нужны? тут вроде делимся своим мнением, а не выдаем все за истину. Вот у меня тоже сложилось негативное мнение об ОК по резельтатам ее деятельности, но я не вижу как вам это можно доказать - это мое мнение.

[Быстров-Водкин]

а кому её критиковать, кому она вообще интересна? Вот сам подумай, кому до неё какое дело кроме болельщиков Виталия и может быть российских автоспортивных лиц?!

Чего изобретать, если Грожан пилот - его критикуют пилоты, потому что они с ними на одной трассе. А какое дело другим менеджерам до Оксаны?

как раз менеджерам есть дело) чем хуже она работает, тем легче им своих подопечных пристроить)

[филин]

а кому её критиковать, кому она вообще интересна? Вот сам подумай, кому до неё какое дело кроме болельщиков Виталия и может быть российских автоспортивных лиц?!

Чего изобретать, если Грожан пилот - его критикуют пилоты, потому что они с ними на одной трассе. А какое дело другим менеджерам до Оксаны?

Воооот..... Хотите я скажу истинную причину критики Оксаны от болельщиков Виталия? Вся соль в том, что они хотят его видеть чемпионом. Отсюда и все наезды, что прошляпила Лотус, что пихнула его в какойто плюшевый Катер (который его не достоин), и не ведет работы с прицелом на Топы. Правильно? Да просто уровень мастерства Виталия, может не позволять проводить подобные попытки, пристроить его в команды лидеры или середняки. Может такое быть? А может быть все, что угодно. Тогда какие к ней претензии, если мы не знаем реальной ситуации?

Раз уж на то пошло лично Оксана с самого начала совершила ошибку пропихнув Виталика в Рено в напарники к Кубице. На его фоне любой новичек выглядел бы бледно. И что же мы видим потом? Оксана вновь пропихивает Виталика в команду где ОПЯТЬ боготворят уже другого пилота Кову. только по этому видно насколько недальновидна политика ОК. Я не говорю что Виталик мегабыстр. ОН крепкий середняк уровня Хайдфельда и при хорошей машине может спокойно приезжать на подиум и даже выйгрывать. Но он не Хэмилтон и ОК зная это пропихивает его в команды где есть ярко выраженный лидер. ЗАЧЕМ! это такой изощрённый способ мазохизма что ли? Возьмём Переса опять. Ему сказочно повезло выступать именно в Заубере где на Камуи никто и никогда не молился и его не считали спасителем команды и прочим. И на его фоне Перес вроде даже и крут. Не потому что он такой мегабыстрый талант а потому что просто Камуи не тянет.

А тебе не приходило в голову, что она его пропихивает ТОЛЬКО туда куда это возможно? Она могла использовать ЕДИННСТВЕННЫЙ возможный вариант.

[imaginary]

Воооот..... Хотите я скажу истинную причину критики Оксаны от болельщиков Виталия? Вся соль в том, что они хотят его видеть чемпионом. Отсюда и все наезды, что прошляпила Лотус, что пихнула его в какойто плюшевый Катер (который его не достоин), и не ведет работы с прицелом на Топы. Правильно? Да просто уровень мастерства Виталия, может не позволять проводить подобные попытки, пристроить его в команды лидеры или середняки. Может такое быть? А может быть все, что угодно. Тогда какие к ней претензии, если мы не знаем реальной ситуации?

:newconfus: уж в чём в чём а в излишнем оптимизме меня обвинить сложно, каким чемпионом? вы впервые в треде?

только честно

[филин]

:newconfus: уж в чём в чём а в излишнем оптимизме меня обвинить сложно, каким чемпионом? вы впервые в треде?

только честно

Что такое - тред?

А раз не в этом причина, то тогда почему вы критикуете Оксану? Вы - менеджер? Или вы знаете каждое движение которое там происходит? Все ситуации? Или просто поддались настроениям толпы?...Только честно?

И я лично не про вас говорил. А вообще про эти тонны критики, от дилетантов, по большому счету.

[imaginary]

Что такое - тред?

А раз не в этом причина, то тогда почему вы критикуете Оксану? Вы - менеджер? Или вы знаете каждое движение которое там происходит? Все ситуации? Или просто поддались настроениям толпы?...Только честно?

тред -тема

1. прос.анное место в лотусе при наличии если не контракта, то минимум опциона на 2013

1.1. конкретно тот сканадал который она развязала прошлой осенью, сначала бредовое интервью на маяке, а потом, когда Петров повторил её слова - запретила ему общаться с прессой

2. постоянное нытьё - про дайте денег, ноу-мони ноу драйв, Петров благодаря её стараниям считается главным рентой чемпионата.

2.1. Её примитивное давление на всю Россию, не будет Петрова - не будет гп Сочи

3. Постоянные перлы, про то что все ренты, и всякие перлы про порванного хайдфельда

В общем один сплошной , единственным светлым пятном является то, что она привела Петрова в формулу-1.

Да и то это Булье ей позвонил, и сказал, что хочет пригласить Петрова в рено. Так что если бы не щекастенький, которого здесь все так ненавидят, очень вероятно что Петров был бы просто в каком-нибудь ХРТ. И никаких подиумов и очков на его счету бы небыло, а скорее всего его самого бы уже два года как не было в ф-1

зы. А Оксану я критиковал, ещё до того, как это стало модно

з.ы.ы по большому счёту вся критика от диванных экспертов - дилетантская.

[филин]

тред -тема

1. прос.анное место в лотусе при наличии если не контракта, то минимум опциона на 2013

1.1. конкретно тот сканадал который она развязала прошлой осенью, сначала бредовое интервью на маяке, а потом, когда Петров повторил её слова - запретила ему общаться с прессой

2. постоянное нытьё - про дайте денег, ноу-мони ноу драйв, Петров благодаря её стараниям считается главным рентой чемпионата.

2.1. Её примитивное давление на всю Россию, не будет Петрова - не будет гп Сочи

3. Постоянные перлы, про то что все ренты, и всякие перлы про порванного хайдфельда

В общем один сплошной , единственным светлым пятном является то, что она привела Петрова в формулу-1.

Да и то это Булье ей позвонил, и сказал, что хочет пригласить Петрова в рено. Так что если бы не щекастенький, которого здесь все так ненавидят, очень вероятно что Петров был бы просто в каком-нибудь ХРТ. И никаких подиумов и очков на его счету бы небыло, а скорее всего его самого бы уже два года как не было в ф-1

зы. А Оксану я критиковал, ещё до того, как это стало модно

1. Уверены что просранное место это вина Оксаны а не неедущего Виталика?

1.1"бредовое" интервью кто оценивал? "не бредовый" всегда правый - вы?(не обижайтесь) может так было нужно? Как она запрещала говорить Виталику с прессой, Вы лично слышали?

2. Тоесть вы по публикациям в прессе можете определить интонацию просьб? Ноет она говоря : нууу даааайте дееенег, или рычит: денги давайте, быстро!...Может Виталий своими стараниями показал, что он вечный рента, и его таланта хватит только на выступления за деньги и не больше?

2.1. Вы знаете "не примитивное" давление на всю Россию?

3. Про это тут твердят все болелы Виталия практически без исключения. Она их умасливает

з.ы. Значит эта мода пошла от Вас? :D

[mezzo]

А тебе не приходило в голову, что она его пропихивает ТОЛЬКО туда куда это возможно? Она могла использовать ЕДИННСТВЕННЫЙ возможный вариант.

Нет не приходило. Сейчас мест в куче команд хоть зажрись по самые гланды. Бери не хочу. И если в случае ухода будет отмазка что мол все места заняты и стучаться было некуда это будет лишним подтверждением полной некомпетентности.

[Mantis]

Чего вы еще Рено обсуждаете? Там явно по-свински поступили с Хайдфельдом, а потом с Петровым. Да еще г-н Булье подтверждал в конце сезона что Петров будет продолжать выступать и в 2013.

Вот теперь Роман Грожан - это подарок судьбы. Отдает долги.

Виталик вот как раз ехал на этом ведре, даже показывал нормальные результаты, боролся. Как вспомню прошлый год и сейчас (E20), да уж...

[imaginary]

1. Уверены что просранное место это вина Оксаны а не неедущего Виталика?

1.1"бредовое" интервью кто оценивал? "не бредовый" всегда правый - вы?(не обижайтесь) может так было нужно? Как она запрещала говорить Виталику с прессой, Вы лично слышали?

2. Тоесть вы по публикациям в прессе можете определить интонацию просьб? Ноет она говоря : нууу даааайте дееенег, или рычит: денги давайте, быстро!...Может Виталий своими стараниями показал, что он вечный рента, и его таланта хватит только на выступления за деньги и не больше?

2.1. Вы знаете "не примитивное" давление на всю Россию?

3. Про это тут твердят все болелы Виталия практически без исключения. Она их умасливает

з.ы. Значит эта мода пошла от Вас? :D

1. Неедущий Виталик набрал 50% очков команды Лотус, мог бы и больше, но получилось так. В целом как Лотус ехал - так и набрал, ну может ещё 8-10 (это максимум) очков из-за ошибок потерял.

2. Бредовый - ну да я оценил, да и ещё многие, запертила - да она, сама про это говорила в интервью

3. Вечного ренту делает "свита", никакого провала нет, в прошлом году 50% очков команды, в этом абсолютно на уровне если не лучше Ковы в гонках, которого по результатам прошлого года все журналисты чуть ли не на руках носили.

4. Не примитивное давление - оно одинаковое для всех стран. Тихие переговоры, общение с прессой в положительном ключе, положительный образ своего гонщика

[филин]

Нет не приходило. Сейчас мест в куче команд хоть зажрись по самые гланды. Бери не хочу. И если в случае ухода будет отмазка что мол все места заняты и стучаться было некуда это будет лишним подтверждением полной некомпетентности.

Вы упускаете один важный момент. Эти команды может не устраивать уровень мастерства Виталия. И никакой менеджмент не поможет. Вы можете ошибаться думая, что Виталий мега талант и будущий чемпион. А команды могут это прекрасно видеть. И по этому Оксане и предложить нечего кроме денег, с которыми то же - не густо.