Айртон Сенна да Силва

[HardMan]

ИМХО советую к просмотру и копированию для архива:
ДЕЛО СЕННЫ / Расследование причин аварии

Думаю скоро потрут.

Изменено 22.01.2022 08:44 пользователем Егор

[ilovef1]

Что говорит спортивный регламент 1993 об этом? Что говорится в книге Хилтона об этом проезде?

Да какая разница, что там говорит Хилтон. Я его видел своими глазами. Пит-лейн в Донингтоне тогда был с коротким заездом, со срезкой последнего поворота, и скорость в боксах не ограничена. Лучший круг Сенны в той гонке - это и есть тот самый круг с проездом по пит-лейн. Ничего? Никто не придрался же ведь?

[Андриус]

Адриана Галистеу познакомилась с Айртоном во время гран при Бразилии в 1993 году. В то время она работала так называемой "девушкой shell", в обязанности которых входило просто держать зонт над пилотом, защищая его от солнца или осадков. Волею случая именно Айртон был тем самым пилотом, над головой которого держала зонт Адриана.

[ilovef1]

Волшебство, оно такое...

[Guderian]

Я не знаю когда и по какой причине ПП на Интерлагосе была переставлена. Вы знаете? Я знаю про Сузуку. В остальном я максимально подробно ответил на ваши вопросы и реплики.

[ilovef1]

Адриана Галистеу познакомилась с Айртоном во время гран при Бразилии в 1993 году. В то время она работала так называемой "девушкой shell", в обязанности которых входило просто держать зонт над пилотом, защищая его от солнца или осадков. Волею случая именно Айртон был тем самым пилотом, над головой которого держала зонт Адриана.

Картинки, как и положено, благостные, да только девочка была не промах, погуливала налево только так и с виллы папика любовничку молодому позванивала за папиков счет. Поэтому ее не пригласили на похороны, да и вообще вся семья Айртона ее терпеть не могла. Я считаю, вполне справедливо.

Вот с этой девушкой у него все могло быть красиво, семья желала видеть ее в качестве жены Айртона. Однако у неё была куча своей работы и она не могла кататься за Сенной по всему свету. А Галистеу - молодая бездельница.

Я не знаю когда и по какой причине ПП на Интерлагосе была переставлена. Вы знаете? Я знаю про Сузуку. В остальном я максимально подробно ответил на ваши вопросы и реплики.

Не исключено, что решетку на Сузуке перенесли по совсем иным причинам. Логичнее было бы предположить, что в 1991-м бы уже перенесли, если тут есть влияние Сенны. А в 1992-м какой был смысл переносить? Тогда победить было невозможно, и все это прекрасно понимали.

[Guderian]

Волшебство, оно такое...

Подобное волшебство называется гоночным эпизодом. Такого у всех хватает и никто на это не жалуется. Подобные эпизоды в карьере МШ мы даже не считаем. С ужесточением спортивного регламента судьи стали штрафовать за опасную езду. Больше мне добавить нечего.

Не исключено, что решетку на Сузуке перенесли по совсем иным причинам. Логичнее было бы предположить, что в 1991-м бы уже перенесли, если тут есть влияние Сенны. А в 1992-м какой был смысл переносить? Тогда победить было невозможно, и все это прекрасно понимали.

Решетку перенесли с пыльной части трека на чистую.

[ilovef1]

Подобное волшебство называется гоночным эпизодом. Такого у всех хватает и никто на это не жалуется. Подобные эпизоды в карьере МШ мы даже не считаем. С ужесточением спортивного регламента судьи стали штрафовать за опасную езду. Больше мне добавить нечего.

У кого-то количество этих эпизодов явно не мало... Это я поместил два, в реальности их гораздо больше.

Это я к чему? Некрасиво распихивать соперников локтями, даже если очень хочется побеждать.

[Guderian]

Да какая разница, что там говорит Хилтон. Я его видел своими глазами. Пит-лейн в Донингтоне тогда был с коротким заездом, со срезкой последнего поворота, и скорость в боксах не ограничена. Лучший круг Сенны в той гонке - это и есть тот самый круг с проездом по пит-лейн. Ничего? Никто не придрался же ведь?

Разница в том, по какой причине был заезд на пит-стоп и было ли это нарушением спортивного регламента?

У кого-то количество этих эпизодов явно не мало... Это я поместил два, в реальности их гораздо больше.

Это я к чему? Некрасиво распихивать соперников локтями, даже если очень хочется побеждать.

Это опасный вид спорта. Такого у всех хватает и никто на это не жалуется. Подобные эпизоды в карьере МШ мы даже не считаем. С ужесточением спортивного регламента судьи стали штрафовать за опасную езду. Больше мне добавить нечего.

[Андриус]

Картинки, как и положено, благостные, да только девочка была не промах, погуливала налево только так и с виллы папика любовничку молодому позванивала за папиков счет. Поэтому ее не пригласили на похороны, да и вообще вся семья Айртона ее терпеть не могла. Я считаю, вполне справедливо.

Ну, хотела красивой жизни.

[Guderian]

Почему - бессмысленный? Шумахера перемалывают постоянно, а тут уже до тошноты надоело читать эти возвышенные воспоминания и красивые заголовки про эгоистичные и грязные поступки, как ни зайдешь, одна ваниль, даже самое некрасивое облекается в романтический ореол. Вот и решил немного испортить эту благостную картинку.

Потому что я разговариваю с человеком, который уже ответил для себя на все вопросы. Однако, таким методом историю вы не перепишите. А история такова, что МШ вошел в нее с двумя грязнейшими таранами, массой скандалов, связанных с нарушением технического и спортивного регламента.

Сенну же обсуждают только с эпизодом Сузуки-90. Остальное все - гоночные эпизоды.

Вот такая разница. И чтобы вы тут не писали эта разница никуда не исчезнет.

[ilovef1]

Потому что я разговариваю с человеком, который уже ответил для себя на все вопросы. Однако, таким методом историю вы не перепишите. А история такова, что МШ вошел в нее с двумя грязнейшими таранами, массой скандалов, связанных с нарушением технического и спортивного регламента.

Сенну же обсуждают только с эпизодом Сузуки-90. Остальное все - гоночные эпизоды.

Вот такая разница. И чтобы вы тут не писали эта разница никуда не исчезнет.

Это скорее разница в том, под каким соусом все подается. История - это не то, что там написали авторитетные журналисты. История - это то, что было на самом деле. Это факты. А вот если придать этим фактам субъективный окрас, то получается уже не история, а легенда. Поэтому мы и видим легенду, упорно пестуемую в течение многих поколений: Сенна - волшебник, Прост - профессор, Шумахер - читер, Мэнселл - бывший полицейский.

На деле все это очень далеко от истины, а что-то и вообще неправда, но с годами все забывается, и чужие мнения потом авторитетно обзывают Историей. Факты же, которые этой самой пресловутой "Истории" противоречат, либо игнорируют, либо подгоняют под нужные стереотипы тем или иным путем, в крайнем случае призывают не изобретать велосипед, а поучить матчасть, почитав умные книги авторства известных писак.

Вопрос один: как все эти умные книги и стереотипы могут изменить факты, которые можно увидеть в записях телетрансляций? По сути дела - никак.

[ilovef1]

Если уж вам так не хочется продолжать, в заключение добавлю: я не переписываю вашу пресловутую "Историю", потому что она мне до лампочки, я привык верить своим глазам в первую очередь, а чужому мнению - во вторую, в лучшем случае.

Кстати, когда т.н. "Историю" переписывают, нас с вами не спрашивают. Как гоночную, так и любую другую.

[Guderian]

На этой мажорной ноте давайте завершим.

[ilovef1]

На этой мажорной ноте давайте завершим.

Ок, просто вам надо знать, что есть люди с альтернативным вашему мнением о некоторых людях и событиях.

[Esminetz]

Цитата из спортивного регламента 1978 года:

3) The driver of the car setting the fastest time shall be entitled to choose the 'pole' position. The entire field will then follow in order (ie, the third fastest behind the fastest and the fourth fastest behind the second fastest, etc). The 'pole' man must exercise this right within 30 minutes of the publishing of the final times.

Цитата из спортивного регламента 1992 года:

110. The fastest driver will start the race from the position on the grid which was the pole position in the previous year or, on a new circuit, has been designated as such by the FISA safety delegate.

Я не уверен, что правило 1978 года действовало до самого 1991, просто помню, что такое правило в регламенте видел. То есть оно в принципе существовало, а там дальше - может, его забыли, а Сенна вспомнил, может, отменили, а он хотел вернуть, этого я не знаю. Во всяком случае, он не сам его придумал.

Изменено 30.03.2015 16:22 пользователем Esminetz

[Guderian]

Ок, просто вам надо знать, что есть люди с альтернативным вашему мнением о некоторых людях и событиях.

Факты от этого не перестают быть фактами. Спасибо за общение.

Изменено 29.03.2015 20:48 пользователем Guderian

[Guderian]

Цитата из спортивного регламента 1978 года:

3) The driver of the car setting the fastest time shall be entitled to choose the 'pole' position. The entire field will then follow in order (ie, the third fastest behind the fastest and the fourth fastest behind the second fastest, etc). The 'pole' man must exercise this right within 30 minutes of the publishing of the final times.

Цитата из спортивного регламента 1992 года:

110. The fastest driver will start the race from the position on the grid which was the pole position in the previous year or, on a new circuit, has been designated as such by the FISA safety delegate.

Спасибо, как я понимаю для 1990 года действовал первый абзац?

Как объяснить перенос пп в Сузуке в 1992, в контексте указанного в п. 110 правила? Или я плохо перевел?

[ilovef1]

Цитата из спортивного регламента 1978 года:

3) The driver of the car setting the fastest time shall be entitled to choose the 'pole' position. The entire field will then follow in order (ie, the third fastest behind the fastest and the fourth fastest behind the second fastest, etc). The 'pole' man must exercise this right within 30 minutes of the publishing of the final times.

Цитата из спортивного регламента 1992 года:

110. The fastest driver will start the race from the position on the grid which was the pole position in the previous year or, on a new circuit, has been designated as such by the FISA safety delegate.

Воот! Вот она и есть истинная причина переноса решетки в 1992-м. Длина трассы в 1992-м изменилась, да, несущественно, однако этого было достаточно, чтобы посчитать ее "новой".

А в регламенте 1978 года размыто. Там сказано, что у поулситтера есть право выбора стороны поул-позишн, но где там сказано, что организаторы обязаны к его пожеланиям прислушаться? Всегда можно сослаться на кучу причин, которые могут этому помешать.

[Guderian]

Воот! Вот она и есть истинная причина переноса решетки в 1992-м. Длина трассы в 1992-м изменилась, да, несущественно, однако этого было достаточно, чтобы посчитать ее "новой".

Длина трека изменилась в 1991 году.

Изменено 29.03.2015 21:10 пользователем Guderian

[ilovef1]

Ясно же, как Божий день: по 1978 году поулситтер имеет право лично выбирать сторону решетки для поула. Он должен это сделать в течение 30 минут после объявления официальных итогов квалификации.

Согласно регламенту 1992 года, обладатель поула стартует либо с той позиции, что была год назад, либо, в случае, если трасса новая, делегация безопасности ФИА самостоятельно принимает решение о расположении поула.

Таким образом, гонщиков от решении этой проблемы отстранили.

Длина трека изменилась в 1991 году.

Нет, именно в 92-м трасса удлинилась на пять метров за счет изменения "Треугольника".

[Guderian]

В 1992 году трасса не была новой.

[ilovef1]

В 1992 году трасса не была новой.

http://wildsoft.ru/c...&id=54&y=198715

Длина поменялась, значит, формальный повод для изменений появился.

[Guderian]

Длина трассы изменилась в 1991 году.

http://www.racingcircuits.info/asia/japan/suzuka.html

[Андриус]

[Alex Racing]

Картинки, как и положено, благостные, да только девочка была не промах, погуливала налево только так и с виллы папика любовничку молодому позванивала за папиков счет.

Ему было 33, ей 21 - как то он в папики не тянет :D