Айртон Сенна да Силва

[HardMan]

ИМХО советую к просмотру и копированию для архива:
ДЕЛО СЕННЫ / Расследование причин аварии

Думаю скоро потрут.

Изменено 22.01.2022 08:44 пользователем Егор

[Rbluecat]

Чёт у меня сегодня паршивое настроение. Хочется еще понудить...

Суд Гершнера и Олт? Кстати, я не знала, что она болела раком. Я не такой уж специалист по Кэрол

Немного покопалась. Немного другая информация:

After 18 years of marriage, Alt and Greschner divorced in 2001 because he wanted kids and she can't conceive after battles with cervical and uterine cancer.

Years later, she sued him for the almost $1 million she claimed he owed her from the sale of his stake in an investment he had made during the marriage.

 

[SE7EN Wonders]

5 минут назад, Rbluecat сказал:

Чёт у меня сегодня паршивое настроение. Хочется еще понудить...

Суд Гершнера и Олт? Кстати, я не знала, что она болела раком. Я не такой уж специалист по Кэрол

Немного покопалась. Немного другая информация:

After 18 years of marriage, Alt and Greschner divorced in 2001 because he wanted kids and she can't conceive after battles with cervical and uterine cancer.

Years later, she sued him for the almost $1 million she claimed he owed her from the sale of his stake in an investment he had made during the marriage.

 

Это я видела, но, насколько поняла, в результате все свелось к иску с ее стороны на 9 миллионов. Она проиграла и даже заплатила его судебные издержки.

Также она или говорит прямо или намекает, что развод подразумевал предоставить ему возможность завести детей с другой женщиной, т. е., она как бы его отпускала ввиду своего состояния после болезни. Но их отношения не испортились, по ее словам. Иными словами, развод - вынужденная мера. Это ее показания для суда.

 

Это все как раз происходит, примерно, во время ее знакомства с Сенной, как можно заключить. Они ведь познакомились, когда брак дал трещину, по другим ее словам.

[SE7EN Wonders]

Вообще, достаточно противоречивые данные, например даты окончательного развода называют разные.

Но ее дела с мужем совпадают с ее романом с Сенной, так или иначе. И окончательный развод она получает уже после 94-го.

Изменено 14.02.2017 17:30 пользователем SE7EN Wonders

[SE7EN Wonders]

Отсутствие возможности забеременеть, как ни жестоко, тоже могло бы сыграть свою роль в отношениях с Сенной, вообще-то. Даже если это был серьезный роман - перерос ли бы он в брак?..

[Rbluecat]

12 минут назад, SE7EN Wonders сказал:

Вообще, достаточно противоречивые данные, например даты окончательного развода называют разные.

Но ее дела с мужем совпадают с ее романом с Сенной, так или иначе. И окончательный развод она получает уже после 94-го.

Если мы допускаем, что Аиртон мог быть в отношениях с несколькими женщинами одновременно, и там отмечалась какая-то любовь, почему Кэрол не могла иметь эту самую любовь, будучи замужем?  Двойные стандарты? 

Мне лично все равно, была она замужем или нет.  И сколько много подруг у него было одновременно

Изменено 14.02.2017 17:37 пользователем Rbluecat

[Rbluecat]

Воспоминания Кэрол Олт (не по поводу любви )

“I remember one night we drove from Biandrate to Milan and he said to me, ‘I’m not a very good driver.’ And I looked at him in shock. And he said, ‘No, I’m not talking about on the circuit – I’m talking about on the road because people come from every which direction at you and you have to be very careful.’ And here’s a Formula One driver admitting that the road can be overwhelming and you really have to pay attention and that even he felt he wasn’t good enough.”

[Rbluecat]

8 минут назад, SE7EN Wonders сказал:

Отсутствие возможности забеременеть, как ни жестоко, тоже могло бы сыграть свою роль в отношениях с Сенной, вообще-то. Даже если это был серьезный роман - перерос ли бы он в брак?..

Нет, конечно, не перерос бы.

По его собственным словам, он мог жениться только на девственнице. Я сама лично это интервью читала. Даже видео видела, где он это говорил. С английскими субтитрами. И этот его пунктик достаточно широкоизвестен.

 Из всей этой плеяды дэвушек он, следовательно, мог жениться только на Ямин.

 И он однозначно собирался иметь детей. По его же собственным словам, сказанным в апреле 1994 года, насколько я помню.

Изменено 14.02.2017 17:42 пользователем Rbluecat

[SE7EN Wonders]

14 минут назад, Rbluecat сказал:

Если мы допускаем, что Аиртон мог быть в отношениях с несколькими женщинами одновременно, и там отмечалась какая-то любовь, почему Кэрол не могла иметь эту самую любовь, будучи замужем?  Двойные стандарты? 

Мне лично все равно, была она замужем или нет.  И сколько много подруг у него было одновременно

Я как раз хотела написать, что явно двое людей "отрывались" в обществе друг друга ИМХО. Ну, пусть наслаждались обществом друг друга.

Как он, так и она - имели несколько "любовей" одновременно. )) Она присягнула на суде, что любила мужа, даже в период развода. Для меня это доказательство))).

Естественно, кто я, чтобы осуждать?..)

[SE7EN Wonders]

14 минут назад, Rbluecat сказал:

Нет, конечно, не перерос бы.

По его собственным словам, он мог жениться только на девственнице. Я сама лично это интервью читала. Даже видео видела, где он это говорил. С английскими субтитрами. И этот его пунктик достаточно широкоизвестен.

 Из всей этой плеяды дэвушек он, следовательно, мог жениться только на Ямин.

 И он однозначно собирался иметь детей. По его же собственным словам, сказанным в апреле 1994 года, насколько я помню.

Мне не был известен)) Щас, опять же - дело личное). Значит консервативные взгляды.

[Егор]

 

[Rbluecat]

Вот еще одна его моделька   Elle Macpherson

Думаю, 1992

"...Senna thought that God was a friend. Except when Elle MacPherson showed up. Senna did actually forget God for a couple of weeks then." ( Clive James )

http://www.telegraph.co.uk/sport/2430249/Motorsports-first-disciple.html

[Rbluecat]

3 минуты назад, Егор сказал:

 

Ну, тут банальности  всем известные  

[SE7EN Wonders]

Почему Эль МакФерсон "моделька"? Она одна из ведущих моделей была в свое время и очень уважается в этом бизнесе по сей день.

[Rbluecat]

2 минуты назад, SE7EN Wonders сказал:

Почему Эль МакФерсон "моделька"? Она одна из ведущих моделей была в свое время и очень уважается в этом бизнесе по сей день.

Потому что

[Rbluecat]

Цитата

We met in 1990 in Milan, both guests at a fashion show of Gianni Versace: I was married , but my marriage was in crisis, he had an official girlfriend.But the agreement between us was reached that same evening . It lasted for four years, during which we ran one after the another in every corner of the world, amid of long distance phone calls bills, between airports, race tracks and quiet places to stay together, away from reporters and our own guilt. We also projected to come out into the open sooner or later.  

Это Кэрол утверждает так.

Либо у нее склероз, либо у кого-то еще.

По "официальной" версии они познакомились на ГП в Монце 1990.

 

Про МакФерсон у меня особых данных нет.  Знаю только, что это было недолго.

У него 1992 год вообще был очень сумбурный в этом плане. После этого он и решил нанять девушку для постоянного комфорта.  

 

 Ни никак не могу найти ту практически бритую наголо модель(ку)  с удивительно красивой формой черепа. Знаю, что она тогда обитала в Монако.

Изменено 14.02.2017 18:22 пользователем Rbluecat

[SE7EN Wonders]

4 минуты назад, Rbluecat сказал:

Потому что

Это не ответ, по крайней мере, чтобы его принять всерьез.

 

Состояние "модельки" 95 миллионов. Эль лицо и "Тело" века). Такая спутница на постоянной основе - весьма крута. Тоже развлекалась поди).

[Rbluecat]

10 минут назад, SE7EN Wonders сказал:

Это не ответ, по крайней мере, чтобы его принять всерьез.

 

Это мой ответ.

Про МакФерсон  я немного в курсе. Но, в принципе, этой сферой жизни я не увлекаюсь.

Для меня они все - модельки, пока не займутся чем-то полезным.

На мой вкус, Синди была круче. Она была в 1990, если что. В начале 1990, точнее.

Синди было 23. Аиртону еще 29.

По некоторым сведениям, она даже в Ангре неделю гостевала...

Изменено 14.02.2017 18:35 пользователем Rbluecat

[Rbluecat]

Еще одна моделька -   Patrícia Machado

 

А это во время карнавала в Рио в 1990 году с королевой школы Imperatriz Leopoldinense. Как эту тетю звали - понятия не имею.

 

[Rbluecat]

Кстати, племянник Аиртона довольно рано перестал увлекаться модельками.

Потом состав его дэвушек качественно изменился. Дочь какого-то бразильского министра была студентка, cестра Грожана вроде журналистикой занималась, Чарли Эванс не помню чем, но дамочка с высшим образованием,  последняя бывшая - Наташа Мастерсон - тоже с университетским образованием, ранее прыгала с шестом, а сейчас спортивный менеджер.

[SE7EN Wonders]

50 минут назад, Rbluecat сказал:

Это мой ответ.

 

Разговор, где мне отвечают "потому что" становится для меня пустой тратой времени.

 

"Моделькой" можно охарактеризовать ту, кто не добилась успеха в данном виде деятельности, но никак не Эль МакФерсон, объективно. Работает, платит налоги - значит вполне себе полезная деятельность, не хуже любой другой (не говоря уже о ее влиянии на вкусы целой эпохи).

 

Приятного вечера.

[ilovef1]

В 13.02.2017 в 21:49, Rbluecat сказал:

Ну да.

А кто спорит-то?

Потребительское было отношение. А ему - в то же время - хотелось чего-то другого, идеально-патриархального со всеми этими толкованиями о девственности и пр..

Налицо был конфликт между идеальным и реальным.

С Айртона явно брала пример ранняя Бритни Спирс, когда рассуждала о высокой морали и девственности При этом на девственницу она даже в конце 90-х не была ни разу похожа.

 

Это я к тому, что Сенна, вполне возможно, и собирался жениться на той же Шуше Менегэл, но когда возраст всех этих правильно подобранных телезвёзд, которые нравились его родителям, родственникам и правильным людям вокруг, подобрался к 35, Айртон вдруг понял, что они превратились в бабулек и ему в общем это всё не очень интересно. А в Латинской Америке женщины сколь знойные, столь же и быстро увядающие. Оттого и подумал, а не поискать ли кого помоложе.

 

Причем с Галистеу я не очень верю в такую историю, что он ткнул пальцем в одну из девушек Шелл и сказал "О!". Такое впечатление, что она сама нарисовалась, почуяв, куда ветер дует, а Сенна и рад, раскатал губы, что молодая девчонка на него запала... Там небось смогла за год убедить нашего холостяка, что она - именно то, что ему нужно. И глазки долу опускала, и кушать вкусно могла приготовить... Чего ради денег-то не сделаешь

 

Только вот родителям Айртона она не нравилась категорически, оно и понятно - сердце матери не обманешь.

 

И вообще, знаете, вопрос можно поставить так - а не потому ли Айртон запал на молодую девчонку, что знал - ни одна из этих правильно подобранных телезвёзд его на самом деле не любит и все эти отношения с ними - лажа? Когда тебе 33 и ты состоялся как личность и как профессионал, ты можешь позволить себе плюнуть на правила и жить так, как считаешь нужным, а не делать только "правильные вещи".

[ilovef1]

Знаете, коллеги, вопрос даже более существенный - а был ли когда-либо Сенна счастлив по-настоящему? Не от побед, а от чего-то другого, общечеловеческого?

 

Мне это вспомнилось потому, что когда-то я читал книгу о с Фредди Меркюри, видел фрагмент интервью с ним, и журналист спросил его: "Фред, у тебя куча денег, машины, дома, тебя все любят, ты - звезда, может быть, есть что-то, чего у тебя нет?" Ответ был неожиданным. Обычно весёлый, внешне беззаботный певец помрачнел, ушёл в себя, немного помолчал, а потом, глядя куда-то в сторону, глухо сказал: "У меня нет счастья. Вот чего мне не хватает".

[Rbluecat]

4 минуты назад, ilovef1 сказал:

Причем с Галистеу я не очень верю в такую историю, что он ткнул пальцем в одну из девушек Шелл и сказал "О!". Такое впечатление, что она сама нарисовалась, почуяв, куда ветер дует, а Сенна и рад, раскатал губы, что молодая девчонка на него запала... Там небось смогла за год убедить нашего холостяка, что она - именно то, что ему нужно. И глазки долу опускала, и кушать вкусно могла приготовить... Чего ради денег-то не сделаешь

 

Только вот родителям Айртона она не нравилась категорически, оно и понятно - сердце матери не обманешь.

 

И вообще, знаете, вопрос можно поставить так - а не потому ли Айртон запал на молодую девчонку, что знал - ни одна из этих правильно подобранных телезвёзд его на самом деле не любит и все эти отношения с ними - лажа? Когда тебе 33 и ты состоялся как личность и как профессионал, ты можешь позволить себе плюнуть на правила и жить так, как считаешь нужным, а не делать только "правильные вещи".

Галистеу была не девушкой Шелл, а девушкой Мальборо, если я ничего не путаю.  Но не суть.

И выделенное читать немного смешно.

Насколько я знаю, по сведениям от близкого к Аиртону (в то время) источника, девушку выбрали  по нескольким критериям - внешним и объективным. Контрактов долговременных у нее не было, моделькой она была слабо востребованной. По внешним данным подходила. Ну, и работала потом. Правильно, чего ради денег-то не сделаешь.

А семья Аиртона ее боялась как огня, поскольку была она gold-digger.

[Rbluecat]

21 минуту назад, SE7EN Wonders сказал:

Разговор, где мне отвечают "потому что" становится для меня пустой тратой времени.

 

"Моделькой" можно охарактеризовать ту, кто не добилась успеха в данном виде деятельности, но никак не Эль МакФерсон, объективно. Работает, платит налоги - значит вполне себе полезная деятельность, не хуже любой другой (не говоря уже о ее влиянии на вкусы целой эпохи).

 

Приятного вечера.

Приятного.

 

Для меня работа модели не является чем-то особенно полезным для общества. Это моя личная точка зрения, и мне казалось, что я ее обозначила. Впрочем, никому ее никоим образом не навязываю.

"Работает и платит налоги?" Это не аргумент. В некоторых странах легализована проституция. Проститутки тоже работают и платят налоги. И выполняют общественно-полезную работу.  Но это не означает, что я должна их уважать.

Изменено 14.02.2017 19:46 пользователем Rbluecat

[Rbluecat]

51 минуту назад, ilovef1 сказал:

Знаете, коллеги, вопрос даже более существенный - а был ли когда-либо Сенна счастлив по-настоящему? Не от побед, а от чего-то другого, общечеловеческого?

 

Это очень сложный вопрос. И, думаю, ответить на него однозначно невозможно.

Мне кажется, что на каком-то этапе своей жизни он был счастлив. Годам к 30. Когда достиг своей цели, когда подтвердил свой высочайший уровень. Это было смыслом его жизни.

Был ли он счастлив в начале 1994?. Боюсь, что нет.