Айртон Сенна да Силва

[HardMan]

ИМХО советую к просмотру и копированию для архива:
ДЕЛО СЕННЫ / Расследование причин аварии

Думаю скоро потрут.

Изменено 22.01.2022 08:44 пользователем Егор

[Айвенго]

тем не менее я не знал, что айртон именно выступал в формульных гонках до 81 

 

в данной базе указано, что первые формульные гонки - 81

https://www.driverdb.com/drivers/ayrton-senna/

 

 

Изменено 07.04.2017 08:30 пользователем Айвенго

[gp2]

Даже тут об этом написано

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сенна,_Айртон

 

Могу сказать ещё, что за ранние года выступлений бразильца  в журнале Autosport в отчетах о гонках, по крайней мере, так и писали - "da Silva", потом стали писать "Senna".

 

P.S. Не буду обещаться, но к концу года у меня, возможно, что-то появится по 1978 году.

Изменено 07.04.2017 08:40 пользователем gp2

[Rbluecat]

Только что, gp2 сказал:

Даже тут об этом написано

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сенна,_Айртон

 

А вот тут не написано

https://en.wikipedia.org/wiki/Ayrton_Senna

Цитата

 

Senna went on to win the South American Kart Championship in 1977. He contested the Karting World Championship each year from 1978 to 1982, finishing runner-up in 1979 and 1980.^[18] In 1978, he was the teammate of Terry Fullerton, from whom Senna later felt was the rival he got the most satisfaction racing against also because of the lack of money and politics at that level.^[19]

In 1981, Senna moved to England to begin single-seater racing, winning the RAC and Townsend-Thoreson Formula Ford 1600 Championships that year with the Van Diemen team.

 

У меня с этими ранними годами исторический кретинизм - я путаю даты

Если я не ошибаюсь, параллельно с картингом в тот первый приезд в Европу он пробовал и Формулу Форд, но карьеру там не начинал, хотя хотел. У них с отцом были на этот счет контры. Отец был готов финансировать картинг, как временное юношеское увлечение, но изначально был против карьеры в открытых колесах.

[Айвенго]

я просто помню, что где-то слышал, что Айртон сел в Ф1600 впервые в 17 или 18 лет.

но источник не помню. вполне вероятно, что это были просто тесты.

[gp2]

Даже интересно стало: кто-то где-то что-то не то пишет..

 

Поскольку я сам ранний период не особенно исследовал, то нужно посмотреть пару книг,

одна из них, Тони Доджинса, в которой должны быть перечислены все гонки Сенны.

 

Но в целом ресурсы сети пишут про 1981 год все-таки.

1.

Нахваливаемый некоторыми motorsport прямо пишет о ДЕБЮТЕ в гонках в 1981 году

http://www.motorsportmagazine.com/database/drivers/12052-ayrton-senna

"It was in British Formula Ford 1600 that the Brazilian made his impressive car racing debut in 1981."

 

2.

Тут пишут про знакомство с гонками одноместных автомобилей в конце 1980 года

(вероятно, тесты). и выступления с 1981 года.

http://www.sportf1.net/aparcours.html

 

Так что, кто-то, скорее всего, в нашей википедии, напутали, и там дана общая ссылка на Формулу-Ford. https://en.wikipedia.org/wiki/Formula_Ford

 

(Кто желает - может исправить!)

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 07.04.2017 09:05 пользователем gp2

[gp2]

Косвенно это подтверждают два больших сайта с фотоархивами, в которых нет фотографий с Сенной Ф-Ford-1600 за 1978-1980 гг, но имеются, начиная с 1981 года.

Так что вопрос можно закрыть на этом.

Единственное, что, вероятно, были какие-то тесты в конце 1980 года, раз об этом написано.

И раз Rbluecat тоже об этом вспомнила.

[Айвенго]

я в свое время интересовался ранними дебютами, типо Такуэлла, но данных по гонкам Айртона до 20 лет не видел.

[Rbluecat]

Ребята, я еще попробую уточнить у одного итальянского знатока того периода.

[Rbluecat]

Однако лицо у Аиртона на той фотке очень юное...

Загадка, одним словом.

 

[Айвенго]

думаю, это было бы в открытых источниках, если бы это было

айртон слишком значителен для истории.

 

я почти уверен - ему на фото лет 18, но это тесты.

что логично, картингисты очень часто тестились в ф1600, кстати в ю. америке много тинейджеров из картинга пробовались в ф1600 или ф2000. 

Изменено 07.04.2017 09:22 пользователем Айвенго

[Rbluecat]

5 минут назад, Айвенго сказал:

думаю, это было бы в открытых источниках, если бы это было

айртон слишком значителен для истории.

 

я почти уверен - ему на фото лет 18, но это тесты.

что логично, картингисты очень часто тестились в ф1600, кстати в ю. америке много тинейджеров из картинга пробовались в ф1600 или ф2000. 

Я тоже думаю, что это не гонки.

Я спросила у Джованни. Думаю, он раскопает историю этой фотки.

[Rbluecat]

Монте-Карло, 31 мая 1992 года.

"Догони, если сможешь".  

 

[Rbluecat]

Херес, 1990

С Сидом Уоткинсом и Джеки Оливером.

[gp2]

12 часов назад, Rbluecat сказал:

1977 год

А вот с какой фото все началось....Понятненько:)

 

[Айвенго]

Только что, gp2 сказал:

А вот с какой фото все началось....Понятненько:)

 

 интрига?

 

[Rbluecat]

Интрига разрешилась.

Джованни говорит, что все-таки эта фотка была сделана в 1981.

Вот одномоментные:

 

С точки зрения информации, я этому мужику доверяю.

[gp2]

Что там написано в верхнем правом углу?

"Stella '73"?  или "Stella '77". "Stella '79" ?!.

Фото может быть из какого-то итальянского журнала, если прислали её оттуда.

Если будет выявлен источник, то отчасти будет проще.

И почему тогда изначально была версия про 1977 год?

 

P.S. Там явно не Stella '81 или '82.

 

 

Изменено 07.04.2017 10:03 пользователем gp2

[Айвенго]

фотка "в желтом" известная

[Rbluecat]

1 минуту назад, Айвенго сказал:

фотка "в желтом" известная

Я знаю обе эти фотки. Просто Джованни говорит, что все три были сделаны примерно в одно и то же время.

 

Что касается 

Цитата

Stella '77

это всегда так, на всех фотках из этого источника за разные годы мне запомнились именно эти цифры. По крайней мере, я не помню других цифр у этой Стеллы  

[gp2]

А можно увидеть тогда 2-3-4 фото, которые именно с этой строкой?

Они встречаются за разные года?

 

 

 

 

[Rbluecat]

Только что, gp2 сказал:

А можно увидеть тогда 2-3-4 фото, которые именно с этой строкой?

Они встречаются за разные года?

Володя, у меня сейчас нет времени искать эти фото, к сожалению.

Я просто помню эту подпись на фотках и помню, что меня удивили эти цифры - 77. Я тогда еще подумала, что это чей-то год рождения.

Я позже поищу эти фотки и отвечу точнее. 

[gp2]

Отсюда

http://www.sutton-images.com/searchresult.aspx?archive=archive&search=senna AND 1981&page=1

 

на искомую по стилю и типажу больше всего похожа фото со второй страницы - под номером kmisc81150j25.jpg

 

И с этой страницы

http://www.sutton-images.com/searchresult.aspx?archive=archive&search=senna AND 1981&page=11#

фото n01fe2802.jpg

 

 

 

[Rbluecat]

У меня не очень хорошая память на детальки  

Вот нашла фото 

Здесь Stella'73.

Понятия не имею, что это за цифры, если честно.

Но все-таки '73 везде было.

И на обсуждаемой фотке, и на этой.

 

Изменено 07.04.2017 10:32 пользователем Rbluecat

[Rbluecat]

12 минут назад, gp2 сказал:

Отсюда

http://www.sutton-images.com/searchresult.aspx?archive=archive&search=senna AND 1981&page=1

 

на искомую по стилю и типажу больше всего похожа фото со второй страницы - под номером kmisc81150j25.jpg

 

И с этой страницы

http://www.sutton-images.com/searchresult.aspx?archive=archive&search=senna AND 1981&page=11#

фото n01fe2802.jpg

 

 

 

Я не знаю, откуда Джованни свои фоты берет, но у него их бесконечное множество. Иногда очень редкие. Иногда даже эксклюзивные. Иногда собственные.

Это касается не только 80-х и 90-х и не только Аиртона.

Изменено 07.04.2017 10:34 пользователем Rbluecat

[Stereoflora]

Не понимаю, почему Бруну считают ненастоящим Сенной. Ох, фобьё...