За кого все-таки болеем!?

[SlaF1]

Вот-вот. Что стоило дать общим списком, вперемешку, пилотов и команды с возможностью нажать только кого-то одного?

А кто или что мешает создать свой опрос который будет идеален со всех сторон?

[Sea]

И что получилось? Команда Мерседес вдруг оказалась на 2 месте Да я вообще знаю на форуме только одного болельщика этой команды. И уж тебе не знать, как весь сезон в теме МШ эту команду ругали.

Так же не согласна с местами, занятыми в опросе торнау такими пилотами, как Масса, Алонсо, Хэмильтон.

на счет Хэмильтона не знаю, тут специфика Макларена накладывает отпечаток. Но то, что Алонсо наверняка окажется не ниже 4-го места из действующих пилотов, это наверняка.

У Алонсо очень сплоченная группа индивидуальных болельщиков. И вот один из частных моментов, которые я хотел выяснить в этом опросе, где используется отличный от опроса торнау метод - кто окажется выше Масса или Алонсо?

И ночью они шли почти ноздря в ноздрю, Алонсо немного опережал.

А сегодня массафилы походу почувствовали неладное и стали сниматься с опроса, чтобы потом можно было сказать - "а мы не голосовали, нам не нравится принципы опроса"

[Корица с мёдом]

ну время дайте. это опрос живет вторые сутки. Посмотрим сколько проголосует к концу января.

Время у тебя как раз крайне неудачное. Межсезонье. Куча народу только к середине весны на форумы повылазит.

[mx13hm]

Вот-вот. Что стоило дать общим списком, вперемешку, пилотов и команды с возможностью нажать только кого-то одного?

Сумма голосов первого опроса - 221. Второй( за пилота) + третий( за команду) - 222 |=> правила опроса нарушил пока только один, кто - знают все кто читал посты выше. Чего копья ломать?

[redmoscito]

Мне как раз это неудивительно. У МакЛарена болельщики подвержены разного рода флэш-мобам. То вёдра на аватары вешают, то песцов... Про оленей не скажу, не отслеживал, кому их хотелось себе прицепить. Однажды целью их акции был и я. Так что, активно проголосовать толпой за свою команду - это в их стиле.

не Макларен-Мерседес (это было бы не удивительно, если бы эта команда была 1-2 месте), а Мерседес ГП, который весь год шумофилы в теме МШ ругали.

[Sea]

Время у тебя как раз крайне неудачное. Межсезонье. Куча народу только к середине весны на форумы повылазит.

а мы не будем закрывать опрос. но первые итоги подведем все-таки в межсезонье.

[Корица с мёдом]

Сумма голосов первого опроса - 221. Второй( за пилота) + третий( за команду) - 222 |=> правила опроса нарушил пока только один, кто - знают все кто читал посты выше. Чего копья ломать?

Да просто не понятно, зачем было усложнять.

[redmoscito]

У Алонсо очень сплоченная группа индивидуальных болельщиков. И вот один из частных моментов, которые я хотел выяснить в этом опросе, где используется отличный от опроса торнау метод - кто окажется выше Масса или Алонсо?

И ночью они шли почти ноздря в ноздрю, Алонсо немного опережал.

А сегодня массафилы походу почувствовали неладное и стали сниматься с опроса, чтобы потом можно было сказать - "а мы не голосовали, нам не нравится принципы опроса"

по Алонсо полностью с тобой согласна. У него, как и у Кими и Маков, сплоченная группа болельщиков, многие из которых очень просто могут ответить на вопрос, за кого они болеют.

Низкие результаты Алонсо и высокие Мерса в опросе Торнау вызывают у меня самое большое сомнение.

[Корица с мёдом]

а я и не говорила, что этот опрос будет на 100% репрезентативен. Но здесь, по крайней мере, можно проанализировать это.

Как? Научи.

[Бугагатор]

Сумма голосов первого опроса - 221. Второй( за пилота) + третий( за команду) - 222 |=> правила опроса нарушил пока только один, кто - знают все кто читал посты выше. Чего копья ломать?

ошибся ты в рассчетах где-то

ибо во всех трех частях одинаковое число людей.

а на счет тех кто неправильно проголосовал это все кто голосовал за Дженсона, половина "болельщиков Рено" которые так же за Петрова проголосовали.

[TOP_GUN]

Время у тебя как раз крайне неудачное. Межсезонье. Куча народу только к середине весны на форумы повылазит.

Наоборот, сей факт позволяет отсеять от участия в опросе различного рода глорихантеров, подверженных сезонному болению.

[redmoscito]

Как? Научи.

очень просто. Я уже писала выше. Здесь можно вычислить, какова из числа проголосовавших была доля болельщиков того или иного пилота. Не было такого в опросе торнау. Я вообще с трудом представляю, в какую болельщицкую группу я у него попала, поделив сердце и распределив шары и листья между разными пилотами. Я подразумевала своим голосованием одно, его методика, возможно, другое.

[Корица с мёдом]

А кто или что мешает создать свой опрос который будет идеален со всех сторон?

Не, ты не понял Меня устраивал опрос торнау. Меня устраивает (по сути) и этот опрос. Что меня НЕ устраивает - это то, как одни и те же люди набросились на результаты торнау ("Не репрезентативно!"), но даже не заикаются о такой же (если не бОльшей, в силу межсезонья...) нерепрезентативности данного опроса. Восстанавливаю справедливость, так сказать

[Террорист]

Кимофилов всегда на этом форуме было много(всегда держали 1 место)

вот Шумофилов поубавилось по сравнению 2006

Вот болельщиков именно за команду Макларен сильно увеличилось

Алонсофилы по сравнению 2009 остались в таком же составе

Ну и отделили болельщиков Феррари от пилотов (как я говорил до этого голосования Lonesome ,что истиных осталось 3-5 человек,все сходится)

[SlaF1]

Не, ты не понял Меня устраивал опрос торнау. Меня устраивает (по сути) и этот опрос. Что меня НЕ устраивает - это то, как одни и те же люди набросились на результаты торнау ("Не репрезентативно!"), но даже не заикаются о такой же (если не бОльшей, в силу межсезонья...) нерепрезентативности данного опроса. Восстанавливаю справедливость, так сказать

А меня оба опроса устраивают, т.к. у каждого опроса свои цели , хотя данный опрос мне понятен, а в опросе Торнау я нифига из результатов не понял

[Корица с мёдом]

очень просто. Я уже писала выше. Здесь можно вычислить, какова из числа проголосовавших была доля болельщиков того или иного пилота. Не было такого в опросе торнау. Я вообще с трудом представляю, в какую болельщицкую группу я у него попала, поделив сердце и распределив шары и листья между разными пилотами. Я подразумевала своим голосованием одно, его методика, возможно, другое.

Я не о том. Ты написала, что тут хотя бы можно оценить степень репрезентативности. Вот я об этом - как? Как оценить, в какой степени были активны те или иные болельщицкие группы?

Например, сейчас мне кажется, что кимофилы голосуют гораздо активнее, чем шумофилы. Но это слишком субъективный метод оценки репрезентативности: "мне кажется"... Я думала, ты знаешь другой способ.

[redmoscito]

Не, ты не понял Меня устраивал опрос торнау. Меня устраивает (по сути) и этот опрос. Что меня НЕ устраивает - это то, как одни и те же люди набросились на результаты торнау ("Не репрезентативно!"), но даже не заикаются о такой же (если не бОльшей, в силу межсезонья...) нерепрезентативности данного опроса. Восстанавливаю справедливость, так сказать

это камень в мой огород? думаю, тебя моя реакция не должна удивлять

я нигде не говорила о том, что этот опрос на 100% репрезентативен, но он построен на более простом принципе, помогает отделить зерна от плевел, а главное - абсолютно прозрачен. Вот и все.

[redmoscito]

Я не о том. Ты написала, что тут хотя бы можно оценить степень репрезентативности. Вот я об этом - как? Как оценить, в какой степени были активны те или иные болельщицкие группы?

Например, сейчас мне кажется, что кимофилы голосуют гораздо активнее, чем шумофилы. Но это слишком субъективный метод оценки репрезентативности: "мне кажется"... Я думала, ты знаешь другой способ.

именно! Об этом я и писала. Здесь можно сразу сказать: итоги такие, но в этом опросе приняли участие столько-то кимофилов, столько-то шумофилов и пр. Так что каждый делает выводы сами.

Кстати, еще одна моя (и далеко не только моя претензия к опросу торану) - это комментарии автора к итогам. Здесь я бы попросила Сиа вообще никаких комментариев не давать. Голые цифры - и все. Все абсолютно открыто и прозрачно.

И ни о каком "мне кажется" речи и не идет.

[redmoscito]

а судить о том, что я якобы предвзято отношусь к одному опросу и наоборот с симпатией к другому (по каким-то скрытым и личным причинам), можно было бы только, если бы создателем одного из опросов была я сама. А так я даже не вдохновитель. А просто сочувствующий. Вдохновитель - думаю, банально глас народа не так ли, Sea?

[Корица с мёдом]

Наоборот, сей факт позволяет отсеять от участия в опросе различного рода глорихантеров, подверженных сезонному болению.

Это - глорихантерство? Не знала.

А на форумах в межсезонье сидят не "великие болельщики", а просто те, кому заняться больше нечем. Это не наезд - я сама такая. Но в то же время знаю немало людей, интересующихся формулой-1, но не отдающих всё своё время сидению на форумах, тем более в межсезонье. Они активны в сезон, когда реально есть что обсуждать, а сейчас заняты другими делами - дом строят, ремонтом заняты, с детьми на коньках катаются, на море отдыхают, годовые отчёты и итоги на работе подводят. Но старт сезона они ждут с неменьшим воодушевлением, чем те, кто каждую секунду сидит на форуме.

[peegel]

ошибся ты в рассчетах где-то

ибо во всех трех частях одинаковое число людей.

а на счет тех кто неправильно проголосовал это все кто голосовал за Дженсона, половина "болельщиков Рено" которые так же за Петрова проголосовали.

Тебя зрение подводит, не только Петров и Рено.

Некий arrows за Алонсо и Мак

Некий ВОВАН за Кими и Мак...

[TOP_GUN]

Я не о том. Ты написала, что тут хотя бы можно оценить степень репрезентативности. Вот я об этом - как? Как оценить, в какой степени были активны те или иные болельщицкие группы?

Например, сейчас мне кажется, что кимофилы голосуют гораздо активнее, чем шумофилы. Но это слишком субъективный метод оценки репрезентативности: "мне кажется"... Я думала, ты знаешь другой способ.

Извиняюсь, что отвечаю на вопрос заданный не мне.

Репрезентативность этого опроса примерно такая же, как и любого другого опроса в этой теме. И зависит она лишь от степени освещенности в болельщицких ветках. Но по умолчанию эта степень равна для всех.

В пользу более высокой репрезентативности этого опроса (в отличие от опроса Турно), говорит его простота.

[Sea]

а судить о том, что я якобы предвзято отношусь к одному опросу и наоборот с симпатией к другому (по каким-то скрытым и личным причинам), можно было бы только, если бы создателем одного из опросов была я сама. А так я даже не вдохновитель. А просто сочувствующий. Вдохновитель - думаю, банально глас народа не так ли, Sea?

В общем да, я стал читать тему "эпоха перемен", увидел столь неоднозначную реакцию в постах, сделал вывод, что тот результат, что получился, обусловлен весьма специфической методикой. Это меня и сподвигло применить более жесткий подход в определении чувств. никаких симпатий - предъявите вашего самого самого дорогого.

также, как я писал ранее, мне лично хотелось получить довольно четкую пропорцию в распределении приоритета команда/пилот, что первично.

[TOP_GUN]

Это - глорихантерство? Не знала.

А на форумах в межсезонье сидят не "великие болельщики", а просто те, кому заняться больше нечем. Это не наезд - я сама такая. Но в то же время знаю немало людей, интересующихся формулой-1, но не отдающих всё своё время сидению на форумах, тем более в межсезонье. Они активны в сезон, когда реально есть что обсуждать, а сейчас заняты другими делами - дом строят, ремонтом заняты, с детьми на коньках катаются, на море отдыхают, годовые отчёты и итоги на работе подводят. Но старт сезона они ждут с неменьшим воодушевлением, чем те, кто каждую секунду сидит на форуме.

Это все никак не отменяет того обстоятельства, что есть сотни и тысячи спортивных болельщиков, которые не интересуются спортом в межсезонье, не потому что заняты более важными делами, а только лишь по по той причине, что его не показывают по "ящику".

Многие ли из нас следят за подготовкой биатлонистов в межсезонье? И при этом популярность этого вида спорта не вызывает сомнений.

[Sea]

Тебя зрение подводит, не только Петров и Рено.

Некий arrows за Алонсо и Мак

Некий ВОВАН за Кими и Мак...

у нас и Кристмас отличился. Он в вопросе 1 выбрал команда, то есть его голос Лотусу безусловно пойдет. А вот Баттон.... видимо лишится его голоса.