Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Mandy Brother]

А если посмотреть правде в глаза..?!

Ну и? Это ж опровергает твои слова.

Ведь:

http://www.f1news.ru/news/f1-58292.html

Кристиан Хорнер: "Теперь у нас есть вся информация. Марк переключил двигатель в режим экономии, потеряв в скорости на прямых, поэтому Себастьян быстро сократил отставание. Гонщики стартовали с равным количеством бензина, но Феттелю удалось сэкономить килограмм топлива – у него был в запасе ещё один круг работы двигателя в оптимальном режиме, и мы не хотели переключать мотор заранее, поскольку его атаковал Льюис Хэмилтон."

[MrBadGuy]

Вот из блога Лео Туррини кину пару фраз, по моему очень точно отображающих ситуацию в пелотоне...

"Пьеро Феррари, вице-президент компании из Маранелло, является наследником Дрэйка...

"Шумахер не разучился гоняться,- добавляет Феррари младший,- просто сегодня, и так было всегда, гонщик стоит гораздо меньше машины. И машина делает разницу".

Но некоторые думают, что Михаэль спекся.

"На мой взгляд, они не правы. Я думаю, он на таком же уровне, что Алонсо и Хэмилтон, а они лучшие".

А где мы расположим Феттеля?

"Я не против, однако, возможно, он должен еще кое-что доказать"."

Изменено 12.08.2011 07:28 пользователем MrBadGuy

[Mandy Brother]

Недавно общался на одном ресурсе, с нашим Коментатором, кто с Украины знает, Макс подзигун, так там спрашивают его "Макс как ты считаешь, кто с нинишних гонщиков хорошо умеет обгонять, и в этом сезонне имеет больше всех обгонов, не считая круговых?" он он сразу, говорит, не буду поднимать Статистику, но скажу сразу это Хэм, хотя фобит он Хэма не по детски постоянно, а болеет за Себа.

Не замечал что Подзигун более за Себа.

Ну так и я тебе не глядя скажу что визуально больше всех обгоняет Хэм.

Потому что ни один пилот в чемпионате обладая такой топ машиной, так регулярно не косячит и не откатывается по своей вине назад как Люьис.

Да хоть последнюю гонку посмотреть. Ошибка в квалификации и вместо поула - пшик. Разворот но ровном месте и тут же вторая ошибка - опасный выезд и штраф. В итоге на самовозе приехал четвертым (Феттель бы такую гонку выиграл лидируя с комфортным отрывом, за что был бы прозван водителем самовозки). Зато наобгонял Хэм... по самое нихачу.

[MrBadGuy]

Сразу чего то вспоминается Турция 2010 и перевод одного из быков на особый режим работы двигателя для успешного (ну как оказалось не совсем успешного ) обгона молодого немецкого дарования...

Ну и? Это ж опровергает твои слова.

Внимательней читать надо стараться...

Сразу чего то вспоминается Турция 2010 и перевод одного из быков на особый режим работы двигателя для успешного (ну как оказалось не совсем успешного ) обгона молодого немецкого дарования...

И что я здесь не такого написал, не скажешь мне...?!

Или мы все таки будем пытаться отрицать, что на машине Марка во время того "обгона" двигатель работал в режиме экономии топлива...?!

Изменено 12.08.2011 07:31 пользователем MrBadGuy

[Mandy Brother]

Вот из блога Лео Туррини кину пару фраз, по моему очень точно отображающих ситуацию в пелотоне...

Ты еще Аллена процитируй. Или Уитмарша с его "краш-кидом". Лео знатный фоб Себа.

[MrBadGuy]

Ты еще Аллена процитируй. Или Уитмарша с его "краш-кидом". Лео знатный фоб Себа.

И снова ожидаемый ответ...

Может еще посоветуешь мне в этом храме воспевания пилотских качеств Себушки, только цитаты Хельмута и Хорнера приводить...?!

Кстати, если ты не заметил, приводилась цитата некоего Пьеро Феррари, но никак не Лео....

Изменено 12.08.2011 07:35 пользователем MrBadGuy

[Mandy Brother]

Внимательней читать надо стараться...

Ага.

Сразу чего то вспоминается Турция 2010 и перевод одного из быков на особый режим работы двигателя для успешного обгона молодого немецкого дарования...

И что я здесь не такого написал, не скажешь мне...?!

Вот уже говорю. Марк переключил двигатель в режим экономии, чтобы доехать до финиша.

[Max7x]

Не замечал что Подзигун более за Себа.

Он это сам не одни раз говорил, что болеет за Себа. по поводу Хэма, ошибаются все, почему то когда Хэм ошибся в таких переменчивых условиях, все сразу на него налетели и фобят как могут. Ребята соперников нужно хотябы попытатся уважать. Поул?? еще будет

[Stelvio]

В 2009 году в какой-то гонке Феттель "тошнил" за Дженсом, имея более быстрый темп. И даже НЕ ПОПЫТАЛСЯ обогнать (там Феттелю, если мне память не изменяет, надо было сделать ещё пит). Вот это меня поразило. В итоге Дженс выиграл, а я удивился, как такой молодой гонщик, как Себ, может быть уже таким осторожным. А оказалось, дело в умении обгонять.

Турция это была.

А годом ранее в 2008 была поразительно-идентичная этой, ситуация Хэм-Масса. Аналогично было все - позиции 1-2, круги питов, разница темпа, стратегия 3-2 питов, в обоих парах это происходило после 1-го пит-стопа. Прям всё как под копирку в 2009, с той лишь разницой, что Хэм Массу прошел сразу же как догнал, и эти лишние 2 очка как в последствии оказалось стоили чемпионства Хэму и нечемпионства Массе.

[MrBadGuy]

Вот уже говорю. Марк переключил двигатель в режим экономии, чтобы доехать до финиша.

И Себушка то же это сделал бы, только вот кто-то на мостике (а может и в самом кокпите) очень боялся, что Феттель не сможет хотя-бы кружок пообороняться от Люси, и решил на эту оборону кинуть Марка...

[Бугагатор]

Вот из блога Лео Туррини кину пару фраз, по моему очень точно отображающих ситуацию в пелотоне...

Туррини для них давно "еще один британский желтый журналюшка"

[Mandy Brother]

Кстати, если ты не заметил, приводилась цитата некоего Пьеро Феррари, но никак не Лео....

Я не очень понимаю к чему это все?

Да я читаю Лео, и даже Аллена, слушаю Подзигуна, Попова и Култхарда с Джорданом. И принимаю их мнение к сведению. Но у меня есть свое и я не обязан с ними соглашаться.

А вот к чему приводишь цитаты? Ты не можешь составить свое мнение? У тебя его нет? Или есть но нет аргументов кроме как "а друг дяди Лео сказал"?

[MrBadGuy]

Я не очень понимаю к чему это все?

Да я читаю Лео, и даже Аллена, слушаю Подзигуна, Попова и Култхарда с Джорданом. И принимаю их мнение к сведению. Но у меня есть свое и я не обязан с ними соглашаться.

А вот к чему приводишь цитаты? Ты не можешь составить свое мнение? У тебя его нет? Или есть но нет аргументов кроме как "а друг дяди Лео сказал"?

У меня, знаешь ли, уже давно есть свое мнение на счет Феттеля, и к счастью оно ни как не соотносится с вашим постоянным воспеванием его талантов (даже в тех случаях, где и воспевать то нечего)...

А цитата была так, для общего ознакомления. Я думаю, что все же еще не настали времена, когда мнение человека с фамилией Феррари относительно мира Ф1 является кому-то неинтересным и заслуживает таких фраз, типа как твое "а друг дяди Лео сказал"?...

Изменено 12.08.2011 07:45 пользователем MrBadGuy

[Mandy Brother]

по поводу Хэма, ошибаются все, почему то когда Хэм ошибся в таких переменчивых условиях, все сразу на него налетели и фобят как могут. Ребята соперников нужно хотябы попытатся уважать. Поул?? еще будет

Ну и хорошо. Да, ошибаются все. Но у Хэма в Венгрии был каскад ошибок. И мы же разбираем тут почему Хэм так много обгоняет, а много обгоняет потому что часто оказывается на быстрой машине позади слабых, а позади слабых машин на быстром болиде Хэм оказывается исключительно из-за своих ошибок. Вот какая петрушка то получается.

[Квасилий]

Он это сам не одни раз говорил, что болеет за Себа. по поводу Хэма, ошибаются все, почему то когда Хэм ошибся в таких переменчивых условиях, все сразу на него налетели и фобят как могут. Ребята соперников нужно хотябы попытатся уважать. Поул?? еще будет

У вас почему то таких попыток не наблюдается.

[Max-ML]

Не все так просто. Обгон - это безусловно важный технический прием, но очень ненадежный и рискованный, и обычно это уже следствие предыдущих ошибок.

Ведь если у тебя высокий гоночный темп (выше чем у впереди идущих соперников) - то значит пилот облажался в квалификации/старте/по ходу гонки. И вместо того чтобы уезжать с первого места создавая отрыв, должен рисковать контактом и выполнять обгоны, которые ко всему прочему еще и убивают резину (поскольку атакующий обычно перетормаживает и атакует).

Да и об умении Хэмилтона обгонять я уже наслышан. "Льюис, нажми желтую кнопку - не получается обогнать, нажми синюю кнопку - не получается обогнать, нажми красную кнопку - не получается обогнать. Ну ладно - значит не выйдет сегодня обогнать." Вот оно - все его умение.

Выделенное - ничем не обоснованное фобство. Можно Хэма пенять за ошибки при обгонах, но надо отметить, СКОЛЬКО он этих обгонов совершает. А списывать всё его умение к каким-то кнопкам - совсем по-детски и вызывает улыбку.

Говорить же о том, что обгон всегда связан с предыдущими ошибками - тоже некорректно. Есть понятие тактики, меняющихся условий и т.д.

В общем, мы договоримся, что если Себ не умеет обгонять, то это говорит только о том, что обгонять вообще плохо и не нужно.

[Alexf25]

Сразу чего то вспоминается Турция 2010 и перевод одного из быков на особый режим работы двигателя для успешного (ну как оказалось не совсем успешного ) обгона молодого немецкого дарования...

А ничего что молодое дарования, теряя время за старым, просто сэкономило топливо на лишний круг в боевом режиме. Перевод в экономичный обоих предполагался ещё до старта.

[MrBadGuy]

А ничего что молодое дарования, теряя время за старым, просто сэкономило топливо на лишний круг в боевом режиме. Перевод в экономичный обоих предполагался ещё до старта.

Что никак не отрицает просто таки грандиозную красоту и успешность "обгона" немецкого маэстро...

Ведь даже на прямой, имея в оппонентах машину напарника с приглушенным двигателем, великий мастер обгонов Феттель так и не смог успешно совершить обгонный маневр...

[Квасилий]

И Себушка то же это сделал бы, только вот кто-то на мостике (а может и в самом кокпите) очень боялся, что Феттель не сможет хотя-бы кружок пообороняться от Люси, и решил на эту оборону кинуть Марка...

Ну в принципе правильно что хотели кинуть на него, потому что Марк еле тошнил и плелся как улитка, сдерживал Себа, вот Льюис и нагнал их.

[Mandy Brother]

Я думаю, что все же еще не настали времена, когда мнение человека с фамилией Феррари относительно мира Ф1 является кому-то неинтересным и заслуживает таких фраз, типа как твое "а друг дяди Лео сказал"?...

Это не мнение - это пук. Потому что несет ноль информации.

Я понял что он считает что Феттель плох. Имеет право. Но я так и не увидел никаких аргументов. Почему Феттель плох, а Шумахер, Алонсо и Хэмилтон хороши.

[Alexf25]

И Себушка то же это сделал бы, только вот кто-то на мостике (а может и в самом кокпите) очень боялся, что Феттель не сможет хотя-бы кружок пообороняться от Люси, и решил на эту оборону кинуть Марка...

Учитывая что Феттель ехал намного быстрее Уэббера, а Хэмильтон ещё намного быстрее Феттеля. В любом случае единственным шансом отбиться, с учётом повышенного расхода топлива была смена позиций. Но в Red Bull на это не пошли и дали приказ о переводе в режим экономии, когда количество топливо стало критическим. Поскольку Феттель ехал гораздо медленнее, чем мог бы, то он сжёг меньше топлива и мог чуть позже перевести мотор в режим экономии.

[Max-ML]

может Марко не нужно шоу?

А что плохого в шоу?

Образно говоря, лет через 20 что мы будем помнить лучше всего? Количество кругов лидирования? Или отрывы на каждом круге? А как Баттон впечатал Хэма в стену - это да. И какой-то макофил будет рассказывать, как напарники когда-то, в 2011-м, боролись по-настоящему, не то что сейчас.

А такие вещи, как "нужно сохранять отрыв" или "Фернандо быстрее тебя" вряд ли будут поводом для гордости.

Ну а борьба за чемпионство между Хэмом и Феттелем на самолвозах была бы интереснее, чем езда впереди на самовозе одного Феттеля, напарник по каким-то причинам в этом году конкуренции немцу никакой не оказывает.

Изменено 12.08.2011 09:41 пользователем Max-ML

[dee]

И Себушка то же это сделал бы, только вот кто-то на мостике (а может и в самом кокпите) очень боялся, что Феттель не сможет хотя-бы кружок пообороняться от Люси, и решил на эту оборону кинуть Марка...

оборонялся и вполне успешно. А торчать за медленным Веббером не было никакого смысла во всех отношениях, без разницы кто там ехал сзади...

[Alexf25]

Что никак не отрицает просто таки грандиозную красоту и успешность "обгона" немецкого маэстро...

Ведь даже на прямой, имея в оппонентах машину напарника с приглушенным двигателем, великий мастер обгонов Феттель так и не смог успешно совершить обгонный маневр...

А кто-то говорит, что Феттель великий мастер обгонов? Вообще "умение обгонять" - вещь весьма условная.

Скорее тут есть прямая зависимость - больше рискуешь, чаще обгоняешь и чаще сталкиваешься. Меньше рискуешь, реже обгоняешь, реже сталкиваешься.

[MrBadGuy]

Ну в принципе правильно что хотели кинуть на него, потому что Марк еле тошнил и плелся как улитка, сдерживал Себа, вот Льюис и нагнал их.

А включить логику, что на следующем же круге Феттель тоже бы начал "тошнить и плестись как улитка" (потому что он тоже бы перешел на экономный режим работы двигателя) не получается ..?!

Это не мнение - это пук. Потому что несет ноль информации.

Я понял что он считает что Феттель плох. Имеет право. Но я так и не увидел никаких аргументов. Почему Феттель плох, а Шумахер, Алонсо и Хэмилтон хороши.

Ох а от тебя я увидел море аргументов, одна лишь водичка льется...

И кстати, он (Феррари) не говорил, что Себ плох, он лишь выразился, что ему еще надо много чего доказать... Вот как раз это, его мнение, полностью совпадает с тем, что думаю о Феттеле я - хороший пилот, но что бы стать еще лучше, и по праву стать в один ряд сдругими, надо многое будет еще свершить...

Изменено 12.08.2011 08:04 пользователем MrBadGuy