Защита позиции Шумахером на Хунгароринге

[Lonesome]

Шуми был неправ. Все же есть определенная мера, тем более это не просто выдавливания пилота за пределы трассы, где есть зоны безопасности, травка. Он мог отправить Рубенса в отбойник, а это уже намного опасней...

[Nibo]

Как он мог отправить Рубенса в отбойник, если все осуждающие и так заявляют что Рубенс почти касался стены? Как можно повернуть прямоугольник, который стороной касается стены? Приложите книжку к стене, попробуйте. Если кто и полетел бы в стену, если бы они коснулись, то это был бы Шумахер. Это дословно сказал Рубенс в после гоночном интервью, что МШ полетел бы в стену головой (head on).

[Lonesome]

Как он мог отправить Рубенса в отбойник, если все осуждающие и так заявляют что Рубенс почти касался стены? Как можно повернуть прямоугольник, который стороной касается стены? Приложите книжку к стене, попробуйте. Если кто и полетел бы в стену, если бы они коснулись, то это был бы Шумахер. Это дословно сказал Рубенс в после гоночном интервью, что МШ полетел бы в стену головой (head on).

Не надо так цепляться к словам. Суть в том, что Рубенс все же обошел Мишу, а могло быть так, что Рубенс бы врезался в стену и тем самым еще послек бы за собой Шумахера, ведь Шумахер вытолкал его за пределы трассы и Баррикелло пришлось ехать впритирку со стеной, чтоб пройти немца. А начал Рубенс свой маневр тогда, когда Шуми был по середине трассы, по этому смещаться на внешний радиус не имело смысла.

[TimOn_F1]

Ну вот опять 25...наказывают только МиШу и виноватых нет. Мы тут и не разу не говорили что МиШа с Рубенсом "ромашки собирали", да, они боролись на трассе и очень жестко как тот так и другой, а нам тут опять пытаются доказать что мы все тут Шумахера выгораживаем. Значит когда Сэб под Марка полез (темку ту почитайте что там отписывали) сам дурак, а Рубенс полез-герой...

з.ы. Виноваты оба и наказывать надо обоих...Марка с Сэбом тоже надо было наказать...вот тогда все было бы правильно!

P.s. Мы тут все речь ведем о справедливости...так вот конкретный вам вопрос...справедливо наказывать одних и оставлять без наказания такие же проступки других, хотя правила для всех одни???...только не надо отвечать отмазками типа :"Я не знаю что там Простой честный парень Рубенс думал когда руль выбрасывал, но это вопрос не ко мне! наказали или нет Рубенса тоже. Спросите стюардов."

Нет конечно не справедливо.!! но дело в том что правила/регламент и кодекс гонщика очень спорная литература, там очень много колизий а многих вещей вообще нет или прописаны недостаточно. От сюда и разнообразные варианты решения одних и тех же вопросов. Ведь стюарты на каждой гонке разнве и моменты тоже не на 100% тотожны. Так что думаю от сюда ноги растут а не от какой-то любви или не любви к кому-то конкретно.

В 2007-2008 годы такая же волна недовольных была по отношению к Макам. Сколько тогда мечей поломано было, а сколько упреков в предвзятости ФИА итд. Так что такая ситуация не нова в Ф1. непонятно почему вас так это удивляет!!

[ADmA]

Мое мнение таково: наказание абсолютно справедливо, ибо так делать нельзя.

А выталкивать своего напарника за пределы трассы при заезде на пит лейн можно?

[ADmA]

нет. это никакой не инцидент - аварии не было.

Рубенс прав в том, что на свой страх и риск использовал единственный шанс на обгон - при том, что на этой трассе таких шансов ноль. жаль, смазал впечатление жалобами.

Михаэль прав, что не сдал позицию, что оставил достаочно места, чтобы Рубенс проехал. за комменты после гонки отдельный респект

Штраф неуместен. в случае аварии вина лежала бы на обоих, но у нас тот самый случай, когда бок о бок сошлись 74 года жизненного опыта и суммарный накат на 562 гран-при. это показательный пример ВСЕМ, как надо атаковать и защищаться.

смысл штрафа только в том, чтобы удержать от подобного (например) Петрова и Хюлькенберга, потому что мальчики тупо замесят друг друга и будет у нас еще один чёрный уикенд. ну да обоим ветеранам не привыкать обучать пелотон за свой счёт...

Рубенс прав в том, что на свой страх и риск использовал единственный шанс на обгон - при том, что на этой трассе таких шансов ноль.

Унижаете Барика? Имея машину на 3-4 сек быстрее и при этом не иметь шансы обогнать МШ?

Господа, осуждающие Шумахера. Наслаждаемся и сравниваем.

Рекомендуется onboard тоже посмотреть, он во второй части ролика.

Отличный пример.

[TrustMaster]

Развели споров...

ФИА со своими комиссиями который год за увеличение обгонов и за зрелищность борется, а надо то всего лишь перестать страдать двойными стандартами, и заодно убрать "паравозные" правила типо "одна смена траектории"

По поводу опасности маневров - ехать на скорости в 300 км/ч в метре от другой машины уже не безопасно, а если ещё и боротся за что-то... Нормальный гоночный инцедент ради которых все мы смотрим гонки (да да, именно ради них, ведь когда вы видете борьбу двух пилотов ни за которых ни против которых вы не болеете вы хотите видеть как машины рубятся в каждом повороте до дыма из под колес и следов на понтонах аля Масса/Алонсо в Европе 2007)испорченный наказанием, нытьем и пресс-релизами

[ADmA]

да, если бы Михаэль оставил сегодня столько же места на трассе, сколько самому Михаэлю Кими в этом эпизоде, то и претензий к нему ни у кого бы и не было

Вы с линейкой мерили расстояние? 

Михаель явно неправ. Как только кончилась стена Барик двумя колесами оказаля на траве.А если бы стена была длиннее?

А если ее не было вовсе?

[TimOn_F1]

А выталкивать своего напарника за пределы трассы при заезде на пит лейн можно?

Обычно когда аргументы кончаютса начинают, приводить примеры других аяяев и негодяев!!! от этого ничего не меняетса. Ведь речь не о том что все кроме Мишки белые и пушистые, а на бедного Шуми всех собак вешают. Все там (Ф1) делали ощибки и пилоты и руководство, и всех в свое время наказывали и будут наказывать.

Все некак не могу понять почему в теме про конкретный момент говорят о ком и о чем угодно только не о этом моменте!! Приводят примеры других инцидентов, вот того не наказали, а тот руль кинул, а тот на питлейне терся о колесо, а тот на светофоре в зад въехал итд. Причем тут ЭТО к этой теме???

[рыбак]

Почему все так сокрушаются по поводку стены и пытаются всем доказать, что удар об стену после того как именно Шумахер(и никто другой) туда кого-нибудь прижмет (чего он пока не сделал) гораздо опаснее чем аварии спровоцированные другими пилотами на соизмеримых скоростях.

Ну а как же иначе! :lol: Ведь при равных условиях после такого маневра пилота Н., последствия будут всего лишь вот такие - :hello: .

Ну а если это сделал Шумахер, то все, гаплык, сушите весла - :butcher: :cray1: :hunter: :help:

[ADmA]

Эпизод настолько же красив насколько и опасен, хорошо, что это было противостояние таких опытных гонщиков, если бы такое случилось между, например, Хюлькенбергом и Кобаяши я не уверен, что закончилось бы все так благополучно. И такое жесткое наказание Михаэлю вынесли дабы предупредить подобные случаи среди менее опытных гонщиков.

Вот только зачем унижать других пилотов?

[Hatchet]

«Полагаю, у нас было три круга, чтобы дисквалифицировать Шумахера, – рассказал Уорик в утреннем эфире BBC Radio 5 Live. – И, если бы мы показали ему черный флаг, это был бы хороший знак для молодых гонщиков, что мы не намерены терпеть подобную езду.

Наказать 7-ми кратного чтоб другие боялись. Низменные и во многом завистливые причины подобных высказываний.

[Fisicо]

10 лямов, хватит сочинять! ;)

Как раз те 10 лямов, ради которых Вильнев обрек себя на страдания в БАР :haha:

[ADmA]

Шумахера надо было наказать только для того, что бы отвлечь от толпу от Командной тактики и использования нелегальных элементов Феррари и Быками.

То что статью за уши притянули - так это уже не ново. Что раньше, что сейчас, что в глубоком пенсионном возрасте для всех гонщиков будет существовать только один настоящий соперник - Михаэль Шумахер.

А эта мысль весьма интересна.

[krantic1]

Уважаю Михаэля, но хочется сказать,Шумми, ты не прав!!! Ну очень опасный маневр, пусть и очко на кону. Со штрафом всё сделали правильно, итак многое прощалось Михаэлю.

[рыбак]

Господа, осуждающие Шумахера. Наслаждаемся и сравниваем.

Рекомендуется onboard тоже посмотреть, он во второй части ролика.

Тож какие времена были!!! А обгон Хаккиненом Шуми - Двойной слип-стрим!!! :good: Песня, обгоняемый круговой даже не врубился что произошло. Рыцари без страха и упрека, мужчины.

[TimOn_F1]

Вот только зачем унижать других пилотов?

Кого? как? когда?

А эта мысль весьма интересна.

Для шумафилов :D

[рыбак]

Как раз те 10 лямов, ради которых Вильнев обрек себя на страдания в БАР :haha:

А я спрашивал у Зара, скоко Жак пожертвовал. Зарушка отмолчался, видать неудобный вопросик. :lol:

[solnce_ya]

Хороша логика: наказали, чтобы молодым не повадно было так же ездить! Они хотели преподать Михаэлю урок. Смешно!

Если так дальше пойдет, то через пару лет мы будем смотреть просто скучную езду болидов, а не гонку с событиями, обгонами и адреналином!

[Fisicо]

А я спрашивал у Зара, скоко Жак пожертвовал. Зарушка отмолчался, видать неудобный вопросик. :lol:

Дык Тролль Года должен уметь игнорировать неудобные вопросы, это один из аспектов его мастерства :good:

[TimOn_F1]

Хороша логика: наказали, чтобы молодым не повадно было так же ездить! Они хотели преподать Михаэлю урок. Смешно!

Если так дальше пойдет, то через пару лет мы будем смотреть просто скучную езду болидов, а не гонку с событиями, обгонами и адреналином!

Хватит на наш век еще пенсионеров тех времен, так что скучать не будем !!! ;)

[ADmA]

«Маневр был дурацкий и исключительно рискованный. Это просто невероятно, – эмоционально комментировал Ирвайн в эфире английской радиостанции TalkSport. – Михаэль не думал о последствиях, и когда решил, что он может просто вытолкнуть соперника в стену, то продемонстрировал всем свою абсолютную самоуверенность.

Да, его оштрафовали, но не думаю, что это достаточное наказание. Его следовало бы дисквалифицировать на одну гонку, поскольку это был один из самых опасных маневров, которые я когда-либо видел.

Но не думаю, что ему следует уйти из Формулы 1. Он всегда вел себя подобным образом, и долгое время его боялись, но ему все сходило с рук, потому что он – Михаэль Шумахер. Но это был “тот” Шумахер, а этому никто ничего прощать не собирается».

Его слова объясняют по чему Ирвин только вице.

[solnce_ya]

Хватит на наш век еще пенсионеров тех времен, так что скучать не будем !!! ;)

Может быть. Но из всех стариков лучше уж я буду наблюдать за одним пенсионером Шумахером с его агрессивной ездой, который не пасует в сложных ситуациях, который много добился, и который хоть что-то из себя представляет как гонщик, нежели на Рубенса или кого там еще. А уж тем более на молодежь, которая будет боятся лишний маневр сделать на трассе))

Как ни крути, но Михаэль для многих молодых гонщиков является тем, который был для них недосягаем, а теперь у них появилась возможность ездить и бороться с ним на одной трассе! Это и Баттон говорил в интервью и другие.

[B.General]

Отличный момент в исполнении обоих пилотов.

Барик бесстрашно атаковал, Шумми отчаянно оборонялся.

Была борьба на грани. Грань, в итоге, не перешли. Аварии не было. Обгон состоялся.

Спасибо обоим - они показали то, чего в нынешней формуле практически не осталось - реальную борьбу колесо в колесо, а не рафинированные покатушки пугливых мальчиков.

Которые от ужаса перед фактом, что они теперь выступают в самых-самых гонках, забыли что это соперничество не только с секундомером, но еще и с другими пилотами.

Теперь про всю шелуху, которая возникла после.

Барик, когда начал выступать что его чуть не обидели, меня лично удивил - обидели тебя или ты от ужаса чуть не обделался? О чем плачь?

Стюарты ,когда выносили наказание, по сути наказали за намерение, а не за нарушение. Именно такие их решения загоняют формулу в ранг скучного и унылого процесса.

Крики осуждающие Шумахера - типичный самопиар.

[ADmA]

Ещё раз, ширина колеса около 30см.

Внимательно смотрим на тень от переднего правого колеса Барика, она не падает не на стену, а на трассу. А тень от переднего правого колеса МШ находится впереди машины Барика. В этом месте Барик еще не обогнал МШ.