Защита позиции Шумахером на Хунгароринге

[Serpente Invernale]

странная голосовалка.....

414 пользователей проголосовало, а в сумме голосов-то 70+196+22+88=376....и чего это значит?

[vlad_krsk]

странная голосовалка.....

414 пользователей проголосовало, а в сумме голосов-то 70+196+22+88=376....и чего это значит?

Наверно, это значит, что 38 человек просматривают результат без подачи голоса.

[bigmag]

Я бы сказал, что это "гоночный инциндент"...

В то же время, это амбиции и Барика и Шумми!!!

Барик: "У меня богатый опыт. Обычно, в борьбе с такими сумасшедшими, я снимаю ногу с педали газа, но не сегодня..."

Кого он называет "сумасшедшим" непонятно! На мой взгляд, его маневр и до смещения Шумми и после обгона был не менее рискованным!!!

Шумми: "Мы знаем, что у определённых гонщиков есть определённые взгляды, а ещё есть Рубенс. У каждого гонщика есть возможность однажды перекрестить траекторию при обороне, именно это я и сделал. Места там было достаточно, контакта не произошло, а подарков на трассе я не делаю. Если вы хотите меня обогнать, придётся бороться."

По моему, "нашла коса на камень"!.. Барик хочет показать, что он не хуже Шумми (хотя, уже поздновато... :) ), а Шумми не хочет просто так (без борьбы) отдавать позиции...

[bigmag]

Кстати, поскольку, на мой взгляд, оба правы (или не правы), то наказывать НИКОГО НЕ НАДО!!!

[bigmag]

...если 2011 Шуми снова выиграет титул, это только подтвердит, что машина стоит больше, чем какой-нибудь гонщик с любым послужным списком и талантом. Стоило ли возвращаться, чтобы ЭТО доказать?

Это, скорее, подтвердит, что Баттон не чемпион, а случай!!!

Шумми не раз доказывал, что не машина, а ГОНЩИК(!) делает формулу!!!

[axxis]

странная голосовалка.....

414 пользователей проголосовало, а в сумме голосов-то 70+196+22+88=376....и чего это значит?

Это значит, что пока силы на форуме распределились так:

19% - шумофилы

52% - шумофобы

остальные не определившиеся или б.м. объективные без розовых и чёрных очков

:D :D

при таких результатах второго тура выборов обычно не бывает, трудно будет отстаивать позиции МШ и точку зрения при таком преимуществе оппонентов, надо заручаться поддержкой независимых кандидатовнеприсоединившихся :D

[Serpente Invernale]

Это значит, что пока силы на форуме распределились так:

19% - шумофилы

52% - шумофобы

остальные не определившиеся или б.м. объективные без розовых и чёрных очков

:D :D

при таких результатах второго тура выборов обычно не бывает, трудно будет отстаивать позиции МШ и точку зрения при таком преимуществе оппонентов, надо заручаться поддержкой независимых кандидатовнеприсоединившихся :D

неопределившиеся, те кто считает оба неправы?

а без очков за гоночный инцидент?

Так Вас понимать? :D

[Dmitrij_76]

Мне голосовать почему-то не дозволено. Геноцид, ёпта! :angry:

[mitrid]

Это, скорее, подтвердит, что Баттон не чемпион, а случай!!!

Шумми не раз доказывал, что не машина, а ГОНЩИК(!) делает формулу!!!

Чож он не выиграл в 2006?

[Artem81]

Если смогу... У меня нет углепластикового кокпита.

Тогда не стоит, знаешь как в рекламе: "Не пытайтесь это повторить дома" :D

[TrustMaster]

Это, скорее, подтвердит, что Баттон не чемпион, а случай!!!

Шумми не раз доказывал, что не машина, а ГОНЩИК(!) делает формулу!!!

Формулу делает машина, а вот машину делает гонщик, как ему удобно

если бы напрямую гонщик был, то Михаэль бы в активе имел бы пяток подиумов как минимум

[OLMI]

Цитата с главной Герхард Бергер "Оборона против атаки Баррикелло в Будапеште выглядела странной – лет десять назад в подобном маневре не было бы ничего удивительного, но сегодня никто не вытесняет соперника в стену. Правда, после гонки он извинился, так что вопрос закрыт." :yess:

[HUD]

Чож он не выиграл в 2006?

Что ты спрашиваешь, сейчас тебе ответят про двигатель в Японии и демпферы Рено :)

[RAUS]

Дэвид Култхард:

«Когда я борюсь колесо в колесо с Михаэлем, я чувствую себя спокойнее, чем с кем-то вроде Такумы Сато. Но вы знаете, что последует ответный ход, поэтому вам приходится делать это жестко. Он водит, полагаясь на инстинкты. Это должен быть решительный обгон, одноходовка. А не пространное действо в стиле «Быть или не быть?» по внутренней стороне радиуса.

Он был очень последователен на протяжении всей своей карьеры. Разумеется, его побеждали, он же не умеет ходить по воде. Я вспоминаю гонку в Малайзии несколько лет назад. Во втором повороте я нырнул внутрь и застал его врасплох. Мы столкнулись колесами. Я так хотел, чтобы этот обгон удался. Поэтому и испортил ему гонку. Когда вы обгоняете кого-то вроде Шумахера, вы хотите, чтобы ему пришлось несладко. «Ну а как тебе вот это, ты, козел?!»

[Алексей27]

Проголосовал за "гоночный инцидент", хотя... Моя реакция была аналогична той, что все могли наблюдать в боксах команды Вильямс. Т.е. это было круто! Давайте еще раз на бис! Но потом Рубенс испортил впечатление от момента.... уж лучше бы он просто подошел молча после гонки, и дал Шумахеру в бубенс! Это было бы по мужски. Получается что не будь радиообмена - я бы Рубенса за это маневр зауважал, а т.к. жалобы имели место быть, то ... проголосовал за гоночный инцидент. :)

[Зюбрь]

Нашёл эту тему, думаю данное сообщение будет более уместно тут. Всё таки в Венгрии события разные были. Это моё же сообщение из темы про Венгрию.

Знаете товарищи. Месяц прошёл а вы всё льёте друг на друга потоки не шоколадных масс. Прав Шумахер, не прав Шумахер.

Начну с одной интересной цитаты:

«Я никогда не думаю, что могу серьезно травмироваться. Если вы верите, что это может произойти с вами, то как вы будете делать эту работу? Если вы не дожили до восьмидесяти, или что-то в этом роде, потому что вы думали об аварии, вы не поедете так быстро, как можете. А если вы так не поедете, вы не гонщик. Некоторые парни в Формуле-1… ну, в моем понимании, они не гонщики. Они водят гоночные машины, вот и все. Они делают половину работы. И в этих обстоятельствах я изумляюсь, зачем они занимаются всем этим…». Автор этих слов - Жиль Вильнёв.

В принципе, это моя позиция. Во время этого эпизода, я видел двух гонщиков, великих гонщиков. Таких обгонов в Ф1 я не видел давно, настолько филигранно выверенных и чисто выполненных с обеих сторон. Это был жёсткий эпизод, но по-настоящему гоночный.

И именно в этот момент они не думали о травмах, авариях и всём прочем. Они вели тонкую борьбу, они друг другу доверяли и знали что делают. Это один из величайших обгонов в Ф1... был бы... но не стал...

Но вот затем, Рубиньо стал водителем машины. Что меня очень удивило. Ему бы говорить об этом обгоне восторженно, благодарить и себя и Михаэля за доверие и эффектность в эпизоде. Сказать что для зрителей это было наверняка великое шоу. А он получил удовольствие. Но нет. Вместо этого он начал говорить о несправедливостях прошлого, о худшем эпизоде в его карьере и о том что Михаэль не извинился и т.п. Браво! :clapping: По мне можно сравнить с потрясающе глубоко сыгранной ролью Гамлета на протяжении всего спектакля и заваливанием её целенаправленно говоримой чушью в конце.

И все стали поддерживать, да Рубиньо, Шумахер не прав. Шумахер такой, Шумахер сякой. Причём поддержали столь сильно, что уже забыли о самом эпизоде и самом Рубиньо. Вся красота исчезла за словами.

Да да, как это опасно, ай-яй-яй Шуми, какой пример молодёжи подаёшь, они же повторят и убьются. И это при современном уровне безопасности? Когда после аварий Кубицы и Веббера, Массы или того же Бурти в Спа'01 ничего страшного и непоправимого с ними не случалось? Это смешно. А может тогда машинки на рельсы поставим? Ну как на этих настольных гоночных трассах? Это знаете, как гипер-опека от родителей, дети вырастают настолько благополучными и счастливыми, что в жизни при первом же стрессе не знают что делать. Этот детсад нужен? Ф1 становится настолько стерильной, что от этого тошнит уже. И вот он праздник, такой обгон, в кои то веки всё на грани между шедевром и аварией. И нате вам, жуйте "скандалы, интриги, расследования". Да тошнит от ваших скандалов уже.

Что хотите думайте, а для меня Рубенс при всех ему бывших симпатиях и уважении теперь водитель машины "Вильямс". Коль это опасно что жуть как - уходи из гонок и воспитывай сыновей. Негоже им отца терять, такого чувственного и эмоционального что аж жуть.

Теперь по Шумахеру и его извинениях, о признание эпизода "излишне жёстким". Я больше верю словам прозвучавшим сразу после гонки:

"Что касается ситуации с Рубенсом, я заранее обозначил свое намерение сместиться на внутреннюю часть трассы и тем самым дал понять, что не намерен просто так уступать траекторию. Я оставил ему достаточно места, борьба получилась жесткой – собственно, так и должно быть в гонках".

Те "извинения" для меня лишь игра на публику, а то критиканов многовато появилось. Надо было как-то смягчить всё это, и так в этом году не пинает его лишь ленивый и адекватный. Шумахер прав, это должно быть в гонках. Вот такая борьба. На грани.

Но, это мечты такие, о такой борьбе постоянно. Такого не будет, многие слишком нежные стали. Стали водителями.

А это вам на закуску. Опасные машины, опасная борьба с контактами в течении нескольких кругов. И благодарности друг другу после гонки.

http://www.youtube.com/watch?v=kl2tIFxSEGA&feature=player_embedded

Извините за много букв. Накипело читать это.

[maks_1207]

Да да, как это опасно, ай-яй-яй Шуми, какой пример молодёжи подаёшь, они же повторят и убьются. И это при современном уровне безопасности? Когда после аварий Кубицы и Веббера, Массы или того же Бурти в Спа'01 ничего страшного и непоправимого с ними не случалось? Это смешно.

В начале 90-х тоже некоторые так думали (до известных событий). Может теперь и шлемы отменим, и комбинезоны - ведь машины фантастически безопасны.:o Если с вышеперечисленными людьми ничего не случилось, это не значит, что не случится что-то в следующий раз.

З.Ы. По Бурти. В той гонке он по своей инициативе использовал ХАНС. Если бы не это, думаю легко он бы не отделался. Да и Масса в рубашке родился.

[Алексей27]

В начале 90-х тоже некоторые так думали (до известных событий). Может теперь и шлемы отменим, и комбинезоны - ведь машины фантастически безопасны.:o Если с вышеперечисленными людьми ничего не случилось, это не значит, что не случится что-то в следующий раз.

З.Ы. По Бурти. В той гонке он по своей инициативе использовал ХАНС. Если бы не это, думаю легко он бы не отделался. Да и Масса в рубашке родился.

Согласен. Дело не только в безопасности пилотов. Начнись в результате столкновения "расколбас", и ... ну все и так как бы помнят убитых маршалов в Монце и Мельбурне...

но маневр был хорош!

[Кими М.Р.]

Нашёл эту тему, думаю данное сообщение будет более уместно тут. Всё таки в Венгрии события разные были. Это моё же сообщение из темы про Венгрию.

Знаете товарищи. Месяц прошёл а вы всё льёте друг на друга потоки не шоколадных масс. Прав Шумахер, не прав Шумахер.

Начну с одной интересной цитаты:

«Я никогда не думаю, что могу серьезно травмироваться. Если вы верите, что это может произойти с вами, то как вы будете делать эту работу? Если вы не дожили до восьмидесяти, или что-то в этом роде, потому что вы думали об аварии, вы не поедете так быстро, как можете. А если вы так не поедете, вы не гонщик. Некоторые парни в Формуле-1… ну, в моем понимании, они не гонщики. Они водят гоночные машины, вот и все. Они делают половину работы. И в этих обстоятельствах я изумляюсь, зачем они занимаются всем этим…». Автор этих слов - Жиль Вильнёв.

В принципе, это моя позиция. Во время этого эпизода, я видел двух гонщиков, великих гонщиков. Таких обгонов в Ф1 я не видел давно, настолько филигранно выверенных и чисто выполненных с обеих сторон. Это был жёсткий эпизод, но по-настоящему гоночный.

И именно в этот момент они не думали о травмах, авариях и всём прочем. Они вели тонкую борьбу, они друг другу доверяли и знали что делают. Это один из величайших обгонов в Ф1... был бы... но не стал..

Абсолютно в дырочку!)

Точная копия моих мыслей изложенная в этой теме выше... я тоже считаю что наказывать надо за то что произошло,а не за то что могло случится... и по поводу дальнейшего поведения пилотов... сопли сплошные... Хэмильтон-Петров ГП Малазии (могу ошибиться) выглядело более не красиво чем Шумахер-Барикело ГП Венгрии

Может теперь и шлемы отменим, и комбинезоны - ведь машины фантастически безопасны.:o Если с вышеперечисленными людьми ничего не случилось, это не значит, что не случится что-то в следующий раз.

Не передёргивай! Речь не об этом... на мясо смотреть никто не хочет... 300км/ч очень опасная скорость... так может ограничим скорость или скажем обгоны на 300? Эти 24 парня небожители с без башенными зарплатами, получают бабки за шоу, а также становятся мегазвёздами! Подводники "Курска" за гораздо меньшие деньги, и уж точно не ради славы сложили свои головы.... шахтёр спускающийся в забой тоже получает, и славы, и денег гораздо меньше! Это нытьё мне напоминает вой Киркорова о том что у него нет личной жизни, везде его преследуют папарации, поклоницы и как он великий музыкант-шоумен устал от этого... свали нафиг в будку от тебя тоже многие устали (про Киркорва)) А то понимаешь как получается... вроде как атлеты... вроде как мужики... вроде как жизнью рискуют... вроде как за это и любим их... но как-то часто они напоминают мне что их служба, и опасна, и сложна, а это моя работа (как болельщика) оценивать их работу!

[Зюбрь]

В начале 90-х тоже некоторые так думали (до известных событий). Может теперь и шлемы отменим, и комбинезоны - ведь машины фантастически безопасны.:o Если с вышеперечисленными людьми ничего не случилось, это не значит, что не случится что-то в следующий раз.

З.Ы. По Бурти. В той гонке он по своей инициативе использовал ХАНС. Если бы не это, думаю легко он бы не отделался. Да и Масса в рубашке родился.

Не хочу с Вами спорить. Вы сильно передёргиваете. Ничего отменять не надо, всё что я говорил о безопасности - совокупность всех факторов присутствующих сегодня.

Не надо отделять эпизоды с Массой и Бурти. Если бы Масса имел шлем 1994 года - был бы ещё один герой-бразилец (правда не чемпион мира). Но нет, все использую шлемы отвечающие современным стандартам безопасности, выдерживающим ТАКОЕ. Да, Бурти использовал ХАНС, и не использу он его тогда - был бы герой-бразилец (и опять не чемпион мира), но нет, он его использовал и используют ВСЕ сейчас. И можно выдержать и такое.

Про почти лобовое столкновение Кубицы со стенкой напоминать не надо? Там даже страшнее, об угол стенки. Авария Сато и Хайдфельда? Да вообще все современные полёты и бочки. Это шедевры безопасности. 24 шедевра.

Насчёт погибших стюардов. Кто мог знать что авария Вильнёв - Шумахер в Австралии'01 приведёт к смерти? Глупый случай. И так везде во всём мире. Человек выходя на улицу имеет риск умереть от разных вещей, что же теперь? На улицу не выходить? Может каждый запрёт себя в несгораемый, пуленепробиваемый и нетонущий сейф?

Ёлки палки, футбол опасен, тебя в любой момент может покалечить какой-нибудь Матерацци.

Хоккей опасен, тебя могут припечатать так, что не встанешь.

Да даже шахматы опасны, вдруг оппонент будет их как оружие использовать или проглотит с горя.

Жить опасно, не находите? :cray1: Жопоголизм какой-то.

[Гость zarypova]

гоночный инцидент

[maks_1207]

Эти 24 парня небожители с без башенными зарплатами, получают бабки за шоу, а также становятся мегазвёздами!

Эти парни получают деньги за работу, а не за право красиво умереть на глазах тысяч болельщиков. Вряд ли кто-то из них ради шоу готов умереть.

Жить опасно, не находите? :cray1:

Нахожу, поэтому не надо опасными маневрами пытаться её сократить.

[Кими М.Р.]

Эти парни получают деньги за работу, а не за право красиво умереть на глазах тысяч болельщиков. Вряд ли кто-то из них ради шоу готов умереть.

Ну я же тебе привёл параллельные профессии! Эти парни получают деньги за ОПАСНУЮ работу и теоретически с каждым ГП шансы погибнуть или получить травму выше, и эти парни это прекрасно понимают. Если речь идёт о том что кто-то решил с экономить на безопасности это плохо, но обгон, скрещивание траекторий, позднее торможение на внутреннем радиусе, попытки "залезть в аэродинамический мешок" позади болида, это опасные элементы этого шоу. Старт с места в РАЗЫ опаснее старта с ходу, но это традиции Ф1, кто готов умереть ради традиций и только ради традиций т.к. шоу не сильно пострадает??? Или открытый люк в Монако 2010, а выход из тоннеля и шикана Новелле там бетонное ограждение стоит торцом и это чуть ли не единственное место где в Монако обгоняют, но Монако это традиция, все её любят, трасса морально устаревшая , кто готов умереть ради традиций??? И когда мне говорят что "это опасное поведение на трассе" меня это улыбает, можно только за этот сезон наковырять штук 20 "теоретически опасных манёвров" за которыми не последовало нефига... безопасность в ф1 должна использовать ТЕХНИЧЕСКИЕ возможности, а не путь ограничение манёвров гонщиками, и наказывать надо за случившийся инцидент ну или за борьбу на пит лейн где не защищённые механики. Я повторюсь, но всё-же Барикелло после манёвра позицию отыграл? Барикелло после манёвра потребовался внеплановый пит-стоп? Да вообще контакт между болидами или стеной был? В чём проблема?

И ещё, шахтёр спускающийся под землю может и не имеет выбора чтоб прокормить себя со своей семьёй, и зарплаты его месячной на гайку колеса от ф1 не хватит, и погибнуть у него шансов больше, и гавкать за отсутствие элементарной безопасности не может иначе вылетит нафиг, и гибнут они без славы и памяти миллионов... так в чём-же правда брат??? Так что если ты такой пацифист то начинать надо точно не с формулы 1.

[John Dorean]

как шахтеры связаны с Р. Барикелло и М. Шумахером?

[Кими М.Р.]

как шахтеры связаны с Р. Барикелло и М. Шумахером?

) куда кобылу запрягать?

Связанны тем что Барикелло заявил об опасности действий Шумахера... и в тон Рубенсу начали подпевать многие болельщик... и шахтёры пример другой (один из тысячи) более опасной, менее престижной и оплачиваемой работы! А если ты считаешь работу ф1 опасной то шлем на гвоздь, присоединяйся к другим уважаемым людям (пилотам) и борись за безопасность