Защита позиции Шумахером на Хунгароринге

[paladin]

ваша ирония напрасна. от проталкивания мячика не зависит размажет ли этого футболиста вдоль рекламных щитов или нет.

извиняюсь что вмешиваюсь в ваш спор

но от этого проталкивания очень даже зависит разорвуться ли у спортсмена связки, порвуться ли сухожилия, как будут себя чувствовать раздробленные суставы ног.

бедный.

и тем не менее. тогда уж давайте вспомним хоккей. где за впрессовывание в бортик обычно ничего не бывает. давайте размрешим так же и в Ф1? это ваша логика?

э... вы как бы хоть немного знаете о форме хоккеистов по сравнению с футболистами (голкипера хокейного вспомните) или вы только шахматистов в жизни видели, и хоть немного различаете эти разные виды спорта с их правилами:blush:

и про безопасность болида хоть немного погуглите, Ви будете очень удевлины что безопасность в Ф1 и АвтоТАЗа это как космические технологии и кремневый нож.

[АСП]

Рубенс Барикелло:"Шумахер мне не звонил..."

На картинговом мероприятии в Сан-Паоло Рубенс Барикелло заявил:" Нет,я не получал от него звонка с извинениями.Надо оставить эту тему,хотя у меня есть свое мнение. В Феррари мы не соперничали на трассе,так как могли причинить вред друг другу.

Я уважаю его заслуги. Но у меня нет никакого желания быть с ним в друзьях. В жизнь надо уважать друг друга и прощать."

источник: http://en.espnf1.com...tory/25764.html

В этом весь Барикелло..полный противоречий и нелогичности..

"я не могу теперь оставаться в этой команде" - "и поэтому заключаю контракт с ней еще на 4 года"

"Обычно при обгоне сумасшедших я снимаю ногу с педали газа" - "но это Шумахер и я не сниму ногу с педали газа"

"Надо оставить эту тему" и поэтому я еще кое - что расскажу про времена в Феррари ( мне запрещали соперничество, потому что я мог причинить вред) ;)

Я не желаю с ним дружить, но надо друг друга уважать и прощать, он у меня попросил прощения а я его не прощу, пока не позвонит! :)

Типичная логика вечно вторых...

Ну а когда предоставляется редкий шанс обогнать Первого, сначала- СДОХНУНОНИЗАЧТОНЕУСТУПЛЮ, а потом крики на весь мир и обвинения в попытке убивства, хотя этот маневр - ни что иное, как попытка самоубийства...

Только не надо сравнивать слова Шума в Спа 98, и слова Баррика в Венгрии 2010, никто Баррика не заставлял обгонять Шума справа, в опасной "близости" со стеной :)

[Serpente Invernale]

Только не надо сравнивать слова Шума в Спа 98, и слова Баррика в Венгрии 2010, никто Баррика не заставлял обгонять Шума справа, в опасной "близости" со стеной :)

я тут как то уже написал, что Шумахер затем повинился про свои слова Култхарду сказанные в запарке, это к тому, что у Култхарда память избирательная об извинениях Михаеля!

[vlad_krsk]

А я про что?

Вот я и не понял, про что это ты...

[solnce_ya]

Рубенс Барикелло:"Шумахер мне не звонил..."

На картинговом мероприятии в Сан-Паоло Рубенс Барикелло заявил:" Нет,я не получал от него звонка с извинениями.Надо оставить эту тему,хотя у меня есть свое мнение. В Феррари мы не соперничали на трассе,так как могли причинить вред друг другу.

Я уважаю его заслуги. Но у меня нет никакого желания быть с ним в друзьях. В жизнь надо уважать друг друга и прощать."

источник: http://en.espnf1.com...tory/25764.html

В этом весь Барикелло..полный противоречий и нелогичности..

"я не могу теперь оставаться в этой команде" - "и поэтому заключаю контракт с ней еще на 4 года"

"Обычно при обгоне сумасшедших я снимаю ногу с педали газа" - "но это Шумахер и я не сниму ногу с педали газа"

"Надо оставить эту тему" и поэтому я еще кое - что расскажу про времена в Феррари ( мне запрещали соперничество, потому что я мог причинить вред) ;)

Я не желаю с ним дружить, но надо друг друга уважать и прощать, он у меня попросил прощения а я его не прощу, пока не позвонит! :)

М-да...Собственно в этом весь Рубенс :blush: Такое чувство, что он неосознанно ищет сам себе оправдание сложившейся ситуации, в своих глазах и в глазах других пытается доказать, что он все же полностью прав, хотя где-то наверняка понимает, что это не совсем так))) Это обычная неосознанная рационализация своих поступков...

P.S.: извиняюсь за психологические вставки, профессия у меня такая...

[DuelAnt]

А разве не из-за Корины?

Нет, Корина не виновата в вылете Френтцена в Канаде-98, я гарантирую. :blush:

[Nibo]

Перевод всего, что сказал Барикелло. Выше не очень верный перевод.

"Life is about respect for others and forgiveness"

В жизнь важно уважать других и прощать

"I found out about his apology in the press. I received no phone call. I have no regrets. Now it's time to move on. Yes, I have my opinion about the incident, but I will remain quiet. We can't afford to show any animosity towards each other on the track because we could end up hurting each other."

Я нашел его извинения в прессе. Он мне не звонил. Я не сожалею. Теперь время двигаться дальше. Да, у меня есть свое мнение про инцидент, но я буду сохранять молчание. Мы не можем позволить себе показывать враждебность против друг друга на трассе потому что мы можем нанести вред друг другу.

"I would have chosen a line and closed the door early," he said. "I only chose the inside line because he gave the space to me."

Я бы на его месте выбрал линию и закрыл калитку ранее. Я выбрал траекторию возле стены потому что он оставил мне место.

"I have great respect for his Championships, but I have no great desire to have him as a friend"

Я очень уважаю его титулы, но у меня нет большого желания что бы он был моим другом.

[Serpente Invernale]

Перевод всего, что сказал Барикелло. Выше не очень верный перевод.

"Life is about respect for others and forgiveness"

В жизнь важно уважать других и прощать

"I found out about his apology in the press. I received no phone call. I have no regrets. Now it's time to move on. Yes, I have my opinion about the incident, but I will remain quiet. We can't afford to show any animosity towards each other on the track because we could end up hurting each other."

Я нашел его извинения в прессе. Он мне не звонил. Я не сожалею. Теперь время двигаться дальше. Да, у меня есть свое мнение про инцидент, но я буду сохранять молчание. Мы не можем позволить себе показывать враждебность против друг друга на трассе потому что мы можем нанести вред друг другу.

"I would have chosen a line and closed the door early," he said. "I only chose the inside line because he gave the space to me."

Я бы на его месте выбрал линию и закрыл калитку ранее. Я выбрал траекторию возле стены потому что он оставил мне место.

"I have great respect for his Championships, but I have no great desire to have him as a friend"

Я очень уважаю его титулы, но у меня нет большого желания что бы он был моим другом.

спасибо...я сам не переводил..взял с переводом..не так в английском силен, но смысл в принципе тот же!мне так думается :D хорошо же он хранит молчание :o .."и вырвал грешный свой язык" (Михаил, не Шумахер)

[Mierin]

ну замечательно... а то тут говорят, что Шумахер места не оставил.

[paladin]

Спасибо за перевод. Почитаем по буквам.

В жизнь важно уважать других и прощать

Это типа он его простил (Барик Шуми). Оригинально, сам лез как малолетний картингист, видел что ему там перекрывают, но все равно лез, и теперь прощает. Это из разряда: я - должен деньги, я - прощаю.

Я бы на его месте выбрал линию и закрыл калитку ранее. Я выбрал траекторию возле стены потому что он оставил мне место.

Линию он выбрал, и если бы закрыл калитку ранее, то Рубенс тогда летал по стартовой как шарик в кегельбане.

Я очень уважаю его титулы, но у меня нет большого желания что бы он был моим другом.

Да он им никогда и не был и не стремился.

[Dmitrij_76]

"I have great respect for his Championships, but I have no great desire to have him as a friend"

Я очень уважаю его титулы, но у меня нет большого желания что бы он был моим другом.

Что характерно, Михаэль сильно расстроился по этому поводу... :lol:

[Tigrat]

Проблема в том, что и Михаэль имел полное право продолжить своё движение...

Может это для вас до сих пор новость, но "проблема в том" (для Шумахера и его фанатов), что он не имел права продолжать движение, выдавливающее Барика.

Что и отражено и наказании одного Шуми за этот эпизод, к Барику у стюардов претензий нет.

Видимо, правила они знают получше форумных сидельцев... ;)

[Serpente Invernale]

Может это для вас до сих пор новость, но "проблема в том" (для Шумахера и его фанатов), что он не имел права продолжать движение, выдавливающее Барика.

Что и отражено и наказании одного Шуми за этот эпизод, к Барику у стюардов претензий нет.

Видимо, правила они знают получше форумных сидельцев... ;)

А когда у стюардов были претензии к Барику? Даже про выброшенный руль они как-то "забыли", хотя в правилах и это прописано. Барикелло для стюардов видимо такой же неуловимый Рубенс как и Джо из известного анекдота! :D

[Fuckир]

По ПДД обгоняемый не должен мешать обгону. Это тебе не гонки.

Ну, вообще на дорогах не считается нужным препятствовать обгону, контратаковать и устраивать борьбу вообще.

Какая борьба? Он просто захотел занять "траекторию" слева, но не убедился в безопасности совершаемого маневра.

[Tigrat]

Это случайно не Вы обзоры гонок в "Космополитан" и "Работницу" пишите?

Нет, не я. А кроме личных наездов по сути дела вам сказать больше нечего?

Снимаем шляпы и апладируем стоя. Это в самолетостроении и аэронавтике взлетает тот у кого скорость выше. А в Ф1 взлетает тот КТО СЗАДИ СВОИМИ КОЛЕСАМИ НА КОЛЕСА ОБГОНЯЕМОГО НАЕДЕТ, т.е. он был сзади и нагло просовывался.

Так я тоже самое имел в виду, ведь сзади наезжает на колеса именно тот, у кого в данный момент скорость выше. И именно Барик мог взлететь, если бы не стал смещаться до самой стены и допустил контакт. Кстати, такой полет и случился недавно в какой-то младшей серии.

А "нагло" или "не нагло", так же можно и с другой стороны посмотреть - "один храбро обгоняет, а другой нагло прижимает за край трассы".

Эти художественные эпитеты будут в речи фаната в зависимости от того, чей он фанат.

Барику не сталкиваться не хотелось, а очень хотелось УДЕЛАТЬ ШУМАХЕРА на глазах у всего Мира, типа зря об меня ноги вытирали в Феррари, я оказывается еще круче. Ну получается типа уделал, но потом орал истерично "Черный флаг". Вот крутой недочемпион.

Это всё эмоции и фантазии. На самом деле он просто уходил от столкновения, попутно конечно обгоняя более медленного МШ.

Непонятно только, откуда у вас столько злобы по отношению к Барику.

[Tigrat]

Ну так, если судить по твоей логике, Кубица испанца туда вытолкал. Значит, наказать поляка, чтобы неповадно было.

Может и наказали бы. БЫ. Если бы это не было в повороте, не на торможении, а на прямой на максимальной скорости. Если бы Алонсо потом не срезал бы поворот.

Кстати, был как-то случай в Мельбурне, столкновение Михаэля Шумахера на Феррари и Хайдфельда на БМВ. Тогда на торможении в первом повороте, Ник пытался пройти МШ справа, по внуреннему (поворот правый). Но Миша выдавил Ника на траву. Справедливости ради, надо сказать, что Ник тогда напугался больше чем Барик в нашем случае, потому что вылез на траву слишком сильно и не настолько уж его МШ заталкивал. Но факт вытеснения имел место. И машину Ник потерял, он не успел затормозить и таранил самого Мишу который в это время уже поворачивал. Шуми развернуло, он заглох и выбыл из гонки.

Так вот виновным был признан Шуми ;)

[ADmA]

СОгласен, неудачная фотка, вот получше.

Ну не могло там быть 20 см, вот между болидами расстояние было в ришину колеса - 24.5 сантиметра

Эта фотография еще меньше подходит, так как на ней запечатлен момент, когда стену Барик уже проехал.

[ADmA]

Да потому что у него было на это полное право, как и у Михаэля смещаться до того как его нагнал Рубенс. Вылез из мешка Рубенс, когда места справа было достаточно, то есть сам он за пределы трассы не выезжал.

Ничего нелегального. Очень оптимистично и авантюрно, но по правилам.

А Барик правила начал нарушать когда совершил обгон. А до обгона он и МШ правила не нарушали. 

[Fuckир]

М-да...Собственно в этом весь Рубенс :blush: Такое чувство, что он неосознанно ищет сам себе оправдание сложившейся ситуации, в своих глазах и в глазах других пытается доказать, что он все же полностью прав, хотя где-то наверняка понимает, что это не совсем так))) Это обычная неосознанная рационализация своих поступков...

P.S.: извиняюсь за психологические вставки, профессия у меня такая...

Где оправдания? Странный ты психолог. Хотя есть такие коментаторы слов Рубенса,что хочется спросить - не твои клиенты?

[Serpente Invernale]

Это всё эмоции и фантазии. На самом деле он просто уходил от столкновения, попутно конечно обгоняя более медленного МШ.

Тиграт и все твои объяснения тоже эмоции и фантазии!

Вот почему Рубенс оказался там, никуда он от столкновения не уходил

"I would have chosen a line and closed the door early," he said. "I only chose the inside line because he gave the space to me."

Я бы на его (Шумахера) месте выбрал линию и закрыл калитку ранее. Я выбрал траекторию возле стены потому что он оставил мне место.(слова Р.Барикелло)

Сам признался, что место оставили, проехал-обогнал, столкновения не было, никто его не выдавливал! с Вами Тиграт безполезно говорить, Ваши доводы весомее в Ваших же глазах, а основной критерий, что стюарды наказали.А решения суда не всегда истина! Сами стюарды основной мотивацией принятого решения посчитали наказать в назидание молодым гонщикам.На этом с Вами больше спорить не собираюсь, все свои аргументы Вы привели, убедить меня не убедили. Это гоночный инцидент ИМХО

[Червонец]

Может это для вас до сих пор новость, но "проблема в том" (для Шумахера и его фанатов), что он не имел права продолжать движение, выдавливающее Барика.

Что и отражено и наказании одного Шуми за этот эпизод, к Барику у стюардов претензий нет.

Видимо, правила они знают получше форумных сидельцев... ;)

В том то и дело что имел полное право. Он ехал не меняя трактории и направления движения ещё с того момента, как Барик за ним в мешке шёл. Или Барик едет - все разойдись? ))))))))))))))))))))))))

[JWalker]

Молчание Баррика как в оперетте - когда заколотый ножом встает и полчаса распевает насколько он несчастный :D

[solnce_ya]

Где оправдания? Странный ты психолог. Хотя есть такие коментаторы слов Рубенса,что хочется спросить - не твои клиенты?

А перед кем мне тут оправдываться :lol: Я вообще-то свое мнение высказываю...

Ну не тебе судить о моих профессиональных данных! Не переходи на личность, это самое последнее, когда нечего больше сказать :blush: Ты в курсе что значит психологический механизм рационализации? Это нахождение своим действиям рациональное объяснение, если кратко. И это не есть плохо, но в данном случае у Рубенса это можно увидеть. Лично мне это видно, анализируя его слова и действия.

Ты хотел, видимо, сказать, где аргументы?..Так аргументов настрочили уже достаточно. Я повторяться не хочу, комментируя одно и то же по несколько раз. В своих постах я уже выразила свои мысли. Если ты не принимаешь эти аргументы, то зачем мне переубеждать тебя? Таких тут на форуме куча...

А по какому принципу ты записываешь людей в клиенты? Может и ты из их числа?

[Serpente Invernale]

Кстати, был как-то случай в Мельбурне, столкновение Михаэля Шумахера на Феррари и Хайдфельда на БМВ. Тогда на торможении в первом повороте, Ник пытался пройти МШ справа, по внуреннему (поворот правый). Но Миша выдавил Ника на траву. Справедливости ради, надо сказать, что Ник тогда напугался больше чем Барик в нашем случае, потому что вылез на траву слишком сильно и не настолько уж его МШ заталкивал. Но факт вытеснения имел место. И машину Ник потерял, он не успел затормозить и таранил самого Мишу который в это время уже поворачивал. Шуми развернуло, он заглох и выбыл из гонки.

Так вот виновным был признан Шуми ;)

ссылочку пожалуйста, кто виновным был признан и кем! мне помнится, что в 2005 году это было и вроде как гоночным инцидент назван был.

[Serpente Invernale]

Ну не тебе судить о моих профессиональных данных! Не переходи на личность! Это самое последнее, когда нечего больше сказать :blush:Ты в курсе что значит психологический механизм рационализации? Это нахождение своим действиям рациональное объяснение, если кратко. И это не есть плохо, но в данном случае у Рубенса это можно увидеть. Лично мне это видно, анализируя его слова и действия.

Ты хотел, видимо, сказать, где аргументы?.. Оправдывать здесь некого...Так аргументов настрочили уже достаточно. Я повторяться не хочу, комментируя одно и то же по несколько раз. В своих постах я уже выразила свои мысли. Если ты не принимаешь эти аргументы, то зачем мне переубеждать тебя? Таких тут на форуме куча...

А по какому принципу ты записываешь людей в клиенты? Может и ты из их числа?

Да не ведись ты на них! Психолог же, сама понимаешь! Я кстати полностью с Вами согласен, комплексы у Рубенса явно просматриваются, крики про флаг -постстресс реакция явная, а вся дальнейшая говорильня явное желание найти оправдание своему поступку, перевалить ответственность на другого, Рубенс же не ЗПР, понимает, что не во всем прав, а признаться комплексы мешают, он и раньше этим отличался, ну и ладно, хватит о нем, я думаю жена и мама ему дали оторваться за "не сниму ногу с педали газа" :P