Защита позиции Шумахером на Хунгароринге

[RSFSR]

По моему мнению, всё было в рамках правил. Или теперь это вид спорта для девочек?

Разве Феттель и Уэббер борются менее яростно? А Хэмильтон обороняется мягче?

Борьба с Бариком, как и обгон Алонсо в Монако, так и оборона от Массы в Канаде были жёсткими, но красивыми, именно за такие моменты мы и любим Формулу-1, вспомните Алези и Бергера, Проста и Сенну, Мэнселла и Пике, даже Хилл и Вильнёв, Хаккинен и Монтойя, не говоря уже о Култхарде (СПА-1998) были способны вести такую борьбу с Михаэлем на грани контакта аварии и вылета с трассы.

У Барика комплекс второго пилота, хотя после повторного унижения Баттоном, говорить о нём серьёзно очень сложно. Я не понимаю с чего такой шум поднялся, учитывая что обгон удался, на такое раньше смело бы решились разве что Монтойя, Алези и мб Мэнселл с Сенной, так что Барику надо было говорить о том как он смог обогнать (как например тройной обгон Зонты Михаэлем и Микой в СПА), а не о том, что его чуть в стену не впечатали.

[qwerty]

Да сколько можно его ворошить?? Вы сначала смотрите сами что выкладываете, а потом сравнивайте!!

На этом "прошлом" Масса даже белую линию не пересёк, так как места на самой трассе оставалось достаточно.. И только когда закончилась стена, он ушёл резко вправо..

У Баррика не было ни места (не то чтобы до белой линии, но и за ней тоже), ни возможности уйти вправо.. Благо, стена вовремя закончилась..

зы.. Для самых слепых - пощёлкайте по 44 секунде..

:haha: :haha: ты это серьезно?? :haha: :haha: :haha: :cray: :cray:

По-моему, в этом ролике что-то не то. Не могу понять, что именно :haha:

[Олег Л]

У Баррика не было ни места (не то чтобы до белой линии, но и за ней тоже), ни возможности уйти вправо.. Благо, стена вовремя закончилась..

Это важно. И потом, ребятки, это была середина прямой! Тут никакие отмазки типа "был на своей траектории" или "оставил достаточно места" или даже "колеса сосклизнули" :D не канают. Просто и прямо выдавил за пределы трассы, не оставив никакого места.

На самом деле вокруг этого поднято слишком много мути.

Уверен, что когда Михаэль посмотрел в записи этот инцидент, он и сам содрогнулся : насколько всё висело на волоске. Тем более, что как человек умудренный жизненным опытом, он должен был понять, что и ему в этой ситуации могло достаться по первое число. Рикошетом, так сказать.

Это была ошибка, которая дорого могла обойтись обоим.

Именно ошибка, от каких не застрахованы даже самые великие (бесподобный австралиец Мик Дуэн, если мне не изменяет память, ломал себе конечности четыре раза. И , уверен, во всех четырех мог винить самого себя).

Что касается той волны критики, которую поднял это маневр, то никаких сомнений в том, что Шумахеру сейчас просто "икается" всё то, что было в его "прошлой жизни". И достается даже жестче, чем могло бы достаться тогда и чем досталось бы любому другому пилоту сейчас. Да и то - какие отмазки могут быть у величайшего (без сомнений) пилота Ф-1 кроме психологии? Не на мастерство же пенять!

Лично я эту кампанию не поддерживаю, хотя то, что заслужил - получи. (смешны также махания кулаками после драки типа "надо было бы дать черный флаг, да что-то мы протупили". Протупили, значит протупили! :))

Вот только к чему помои - то лить?

Так что давайте сурово, по-мужски, осудим этот опасный (без сомнений)маневр, вознесем хвалу небесам (да и Шуми тут вроде бы как не совсем ни при чем) за чудесное избавление от последствий, и пожелаем обоим пилотам счастья в дальнейшем труде на ниве Ф-1 и успехов в личной жизни :P .

А также остаться впредь добрыми друзьями.

Кстати, Рубенс вроде бы в этом обливании помоями активного участи не принял?

Если так то, то бразильцу респект. Поведение достойное настоящего спортсмена.

Кулаками надо махать на трассе, а не за её пределами.

[magistr69]

Блин.. человеки!!!! Вы чем думаете, когда такие фразы пишите????

Девочка пуанты не забудь надеть завтра. Современный спорт вещь жесткая.

А на счет "бы" то оно и могло "бы". Штрафуют за превышение скорости, а не за попытку превышения

[nuclear.bro]

Да сколько можно его ворошить?? Вы сначала смотрите сами что выкладываете, а потом сравнивайте!!

На этом "прошлом" Масса даже белую линию не пересёк, так как места на самой трассе оставалось достаточно.. И только когда закончилась стена, он ушёл резко вправо..

У Баррика не было ни места (не то чтобы до белой линии, но и за ней тоже), ни возможности уйти вправо.. Благо, стена вовремя закончилась..

зы.. Для самых слепых - пощёлкайте по 44 секунде..

Для вообще слепых - сравните оригинал (2 страницы назад) и эту "симуляцию". Различия вопиющие.

[WhiteCoffee]

у барика об удара об стену оторвало бы колеса и повредило пантоны не более. Посмотри видео с инцидентом трудно убиться идя параллельно стене. Особенно на современных машинах которые в лобовую об стену бьются на скорости 200 км и ни чего.

Не нужно путать автомобили с закрытыми колесами и формулу.

С закрытыми колесами действительно просто протер бочиной о бетон, максимум закрутило бы, но это вряд ли так как шли параллельно стене. А с открытыми колесами соприкосновение болидов на такой скорости (а чем соприкасаться когда корпуса нет?) - почти гарантированный взлет!

И если гонщик довольно неплохо защищен и как показывает опыт Марка Уэббера после полетов запросто сам вылезает из кокпита и идет на своих ногах, то у тех кто сидит на трибунах шансов остаться невредимыми гораздо меньше.

И до свидания заводская команда Мерседес еще на пятьдесят с лишним лет.

[magistr69]

И если гонщик довольно неплохо защищен и как показывает опыт Марка Уэббера после полетов запросто сам вылезает из кокпита и идет на своих ногах, то у тех кто сидит на трибунах шансов остаться невредимыми гораздо меньше.

э

Я плаль когда аргументации не хватает (уже понимают опастность барика это просто истерика) уже за зрителей беруться, теперь понимаешь Миша зрителей хотел убить. Нужно дисквалифицировать Шумахера за "попытку убийства зрителей".

[WhiteCoffee]

Dragon

Кстати очень показательно. Драки настоящие были на автодромах. А сейчас автоспорт превращается в шахматы. Несколько раз троекторию не перекрести, закрыть дарку и не пустить соперника опастно, 3/4 трасс настолько безопастны, что и обгонять негде. От этого и гонки из года в год все преснее.

Безопасность- хорошо! очень здорово что сейчас пилот вылетает с трассы разбивает болид и вылезает злой как собака, от того что гонка для него закончена. В преджние годы при таких столкновениях не факт что пилот вообще бы смог вылезти из болида.

А вот то что сейчас слишком много дипломатии, все до мельчайших подробностей оговорено в контрактах , вокруг лицемерие - плохо!

Я хочу видеть драки пилотов если они недовольны друг другом, я хочу читать в интервью то что человек думает на самом деле а не стандартные тексты. Зачем вообще брать интервью если все отвечают одиноково?

Например:

Вопрос: -Что вы можете сказать о гран-при, нравится ли вам эта трасса?

Стандартный ответ: да, это одна из моих любимых трасс, здорово снова оказаться здесь, это замечательная страна, я ее очень люблю.

Правильный ответ: Нет, мне не нравится эта трасса, скучная неинтересная, как и все современные автодромы, в ней нет изюминки, харизмы, обогнать здесь практически невозможно, поэтому кто лучше пройдет квалификацию тот и победит, гонку можно вообще не проводить) Страна? Не знаю, мы приехали только вчера все время проводим либо на трассе либо в гостинице или на спонсорских мероприятиях, поэтому страны я толком не видел. Но в целом автодром современный производит впечатление, а больше тут смотреть не на что вокруг пустыня, жара, поскорее бы вернуться в европу.

[WhiteCoffee]

э

Я плаль когда аргументации не хватает (уже понимают опастность барика это просто истерика) уже за зрителей беруться, теперь понимаешь Миша зрителей хотел убить. Нужно дисквалифицировать Шумахера за "попытку убийства зрителей".

Я не говорил что виноват Михаэль. я уже пару раз писал- зачинщик Барикелло, а Михаэль его просто поставил на место, он его даже не прижимал, а просто не уступил место. Виноваты оба. Барик - за саму ситуацию, Михаэль за то что жестковато проучил Рубенса, за обгоны вне трассы.

Но в итоге могли пострадать люди на трибунах, если болид к ним прилетит то без трупов не обойтись.

Хорошо Михаэлю и Рубенсу хватило мастерства не доводить дело до серьезных последствий.

[WhiteCoffee]

Барик прошел Шуми? Значит места Шумахер оставил ровно столько, сколько это было необходимо.

Ни больше, но и не меньше.

Я бы сказал по другому: Михаэль был впереди, стал смещаться закрывая правую часть трассы. В то время когда Рубенс бросился обгонять справа, места на трассе уже не хватало для его болида, поэтому он сознательно обгонял вне трассы или надеялся что Михаэль подвинется и уступит ему правую часть трассы. С чего это вдруг? Заметьте Барикелло был в это время ВНЕ трассы, а Михаэль просто ехал вдоль белой линии справа.

Вопрос что делал Барикелло справа если места для болида на трассе не хватало? Обгонял вне трассы! У Рубенса только левые колеса были на трассе, потом Михаэль просто выжал Рубенса полностью на обочину и прекратил смещаться вправо. Но Рубенс решил обогнать ВНЕ трассы и вдобавок резко дернул руль влево. В том что асфальт кончился и начался газон виноват не Михаэль, а Рубенс. он прекрасно знал что дальше асфальта просто нет!

[vlad_krsk]

Когда Барик шёл на обгон, никакой опасности это не представляло!!

А вот то, как шум защищался было сверхопасно!!

Удивительно, до чего филия может воздействовать на человеческий мозг.. Правильно кто-то написал - даже если объект филии кого-то убьёт, найдутся тАКИЕ, кто всё равно будут его защищать, и говорить, какой он белый и пушистый.. Куда только мир катится.. B)

Да... теперь будет правило: расступитесь все - Рубенс обгоняет!

[vlad_krsk]

Долго и упорно искал комменты лидеров в ЛЗ.

Хммм....тишина. Что она означает ?

Думаю, что они понимают, что и сами могут оказаться в такой ситуации. А значит, не стоит отсвечивать.

[vlad_krsk]

Фелипе Масса (8 место, 7-е после штрафа Бурдэ): "Во время дуэли с Уэббером я увидел, что внутренняя траектория свободна, и занял ее. Он сместился в мою сторону, немного прижав меня к стене, и со стороны, наверное, это смотрелось страшновато. Однако из кокпита все выглядело нормально. В любом случае, момент был очень важный".

Так, по словам Попова, Масса Рубенса видом своего шлема с прошлогодней Венгрии пугал. Рубенс, получается, вообще пугливый у нас... Решился на поступок и сам же испугался.

Кстати, Рубенс вроде бы в этом обливании помоями активного участи не принял?

Если так то, то бразильцу респект. Поведение достойное настоящего спортсмена.

Кулаками надо махать на трассе, а не за её пределами.

не принимал. Только чёрного флага потребовал. Прямо на трассе.

[Inna]

Я не из тех, кто считает, что штрафуют одного Шумахера, но вот с последней твой фразой позволь не согласиться. Не все попадают под раздачу. А только личности с хорошей медиаотдачей ;) Хэмильтон? Да! Феттель? Да! Баррикелло? Сутиль? Да кому они интересны-то?.. Напомню, что выброшенный под колеса болиду руль в Монако Рубенса даже не рассматривали. А теперь представь на секундочку, что это сделал Шумахер.

Вот такое неравенство в глазах судей и бесит. Я согласна с наказанием Шумахера. Но не согласна с этой нарочитой травлей в прессе за поступок, который два года назад в исполнении другого пилота не вызвал ни малейшего колыхания. Лицемерие :(

Видимо, Миха это осознаёт (почему именно ЕГО именно ТАК) ... и сильно не обижается:))

Иначе бы не стал "ссорить" :)

[Олег Л]

не принимал. Только чёрного флага потребовал. Прямо на трассе.

Ну, эт нормально!

После таких обгонов впору комбез стирать. Прямо на трассе! :D

[Миша Сапожников]

Я не говорил что виноват Михаэль. я уже пару раз писал- зачинщик Барикелло, а Михаэль его просто поставил на место, он его даже не прижимал, а просто не уступил место. Виноваты оба. Барик - за саму ситуацию, Михаэль за то что жестковато проучил Рубенса, за обгоны вне трассы.

Но в итоге могли пострадать люди на трибунах, если болид к ним прилетит то без трупов не обойтись.

Хорошо Михаэлю и Рубенсу хватило мастерства не доводить дело до серьезных последствий.

Абсолютно согласен.Более того,при авариях однообразная картинка гонок на экране телевизоров начинает хаотичную пляску,что может спровоцировать мозг у предрасположенных к инсульту зрителей на сужение сосудов.А сколько миллионов болельщиков чуть инфаркт не получили?А при столкновении точно получили бы!Имхо:Шумахер хотел убить как можно больше людей,да сорвалось у него!Опасный человек,опасный!

[Миша Сапожников]

"Рубенс Баррикелло: Честно говоря, если бы произошел контакт, думаю, его машина могла перевернуться, а он влетел бы в стенку головой вперед. Т.е. он был в более опасной ситуации, чем я."

Пора бы признать,что Шумахер был героем,а Рубенсу ничего не угрожало.

[vlad_krsk]

Ну, эт нормально!

После таких обгонов впору комбез стирать. Прямо на трассе! :D

Ну да, иметь крутые боллс и слабые другие органы... :D

[maks_1207]

Внимательно смотрим на тень от переднего правого колеса Барика, она не падает не на стену, а на трассу. А тень от переднего правого колеса МШ находится впереди машины Барика. В этом месте Барик еще не обогнал МШ.

Посмотри, где находится солнце. Оно за спинами гонщиков, поэтому тень всегда будет впереди объекта.;)

Проголосовал за правоту Михаэля по следующим причинам:

Судя по аве, дальше мог бы и не продолжать.:D

Они не так давно были главными соперниками, еще когда Алонсо только начинал карьеру в Рено, а у Шуми был последний год в Феррари.

Это в 2006-м Алонсо начинал карьеру?:blink::lol: И вы ещё выступаете в защиту Михаэля!:o

И если уж про второй ряд - когда у того же Алонсо была неудачная версия Рено, как он ездил? У него так же были сходы, и он так же плелся в 10-ке. Но почему-то никто не набрасывался на него, так как сейчас. к сожалению, многое определяет машина.

Т.е. когда Михаэль проигрывает - виновата машина, а когда выигрываетл - это безусловно от его яркого таланта. Блестящая логика!:good:

Возможно, ещё потому, что молодые не смогут оставить нужное количество места и устроят такую фигню. Или

.

В обоих случаях, кстати, никого не наказали, что странно. Там то столкновения были...

Здесь, смею напомнить, тема Барик-Шуми, поэтому съезды на другие эпизоды, имхо, неуместны.

24 гонщика из 5 миллиардов человек имеют права рисковать и жизнью и смертью и чем угодно....

Пусть Михаэль рискует жизнью, но СВОЕЙ! Распоряжаться чужими жизнями ему право никто не давал (даже семь титулов).:angry:

[vlad_krsk]

Пусть Михаэль рискует жизнью, но СВОЕЙ! Распоряжаться чужими жизнями ему право никто не давал (даже семь титулов).:angry:

По словам Рубенса, в этом манёвре МШ рисковал именно своей жизнью, никак не бразильца.

[Корица с мёдом]

Долго и упорно искал комменты лидеров в ЛЗ.

Хммм....тишина. Что она означает ?

Что они не исключают варианта, что сделают нечто подобное в защите своей позиции :D

[Корица с мёдом]

А Шуми имеет право критиковать только тот, кто больше добился? Даже не знаю у кого есть такое право.

Ничего подобного. Критиковать могут все, тем более люди, имеющие отношение к этому спорту (кому как не им?). Но! Пусть уж тогда они не молчат в тряпку, когда видят тот же самый маневр у другого пилота! Что это за избирательность, я не понимаю? Где аналогичный крестовый поход в прессе после Японии 2008???

[nobel77]

В том то и беда, что сейчас Формулу 1 и превращают в американский рестлинг..твой пример неудачен...

Нам нужна формула типа боёв без правил, с кровушкой но в тоже время на грани безопастности.

А реслинг вообще ни о чём, сплошная постановка, бой по сценарию. Вам нужна такая формула, мне нет.

[рыбак]

Они кстати и выглядят получше немцев и в общени приятней.

Написал ты много, а хватило бы только этого. ;)

Того что они действительно обижены на Шуамхера.

А постоянные интервью с негативными высказываниями в адрес МиШу, уже не доказательства? Тебе нужны официальные решения судов, с указанием дат? ;)

[maks_1207]

По словам Рубенса, в этом манёвре МШ рисковал именно своей жизнью, никак не бразильца.

Неужели его так всё достало?:think: