Столкновение Феттеля с Уэббером

[dee]

практически аналогичная ситуация:

обгон Хамильтоном Массы в Турции 2008.

Фелипе давит Льюиса под бровку, почти ровняются, перед торможением Масса уходит правее.

http://video.google.com/videoplay?docid=4858185570581889324#

как Веббер собирался входить в поворот с такой траектории, для меня лично загадка...

он просто пер прямо, абсолютно не думая о повороте, лишь бы не пустить Феттеля.

[ossuley]

Может хватит уже писать про мнимые сливы Уэббера и фаворитизм, слово то какое :D , Феттеля. Если есть реальные доказательства этого, то приводите их.

В общем-то, достаточно почитать интервью Марко на главной странице, с его "Себ был на два метра впереди, Марк должен был принять вправо и остановиться". При том, что эти два метра - два метра корпуса машины

[red_van]

Вопрос: Вы будете предпринимать какие-то меры?

Хельмут Марко: Начнем с того, что мы всегда им говорили: столкновения друг с другом недопустимы. Что бы ни происходило, они должны оставлять друг другу место на трассе. Думаю, теперь все участники происшествия будут думать, прежде чем действовать

Марк затмил Такуму Сато:))))

А по теме, не оставят Марка в команде, Фитиль в зеркала мог и не видеть его на такой скорости, но Марк просте пер напролом не взирая не на что. Мог же чуть вильнуть вправо, а не стал)

В топку, полюбому ;)

[EXEMOK]

коментарии на главной Марка и Себа это подтверждают, один хочет поговорить-обсудить (Марк) а у другого плохое настроение, но теперь важно какие выводы будут сделаны из случившегося

А были ли сделаны выводы после столкновения с Кубицой в Австралии 2009? Вот в чем вопрос.

Юношеский максимализм, еще чуть чуть и заработает имидж Монтойи.

ЗЫ. Ничего не подумайте, если Алонсо не стать в этом сезоне чемпионом - я за Феттеля. И в прошлом году был за Феттеля.

[ozi minsk]

Печально что Марко уже назначил виноватым Веббера.

это пока на эмоциях и речь выглядит бредово и растороено

Вопрос: Правда ли, что команда дала инструкции гоночному инженеру Марка Уэббера пропустить Феттеля вперед, чтобы не дать Льюису Хэмилтону возможность совершить обгон?

.

Нет, потому что это бы означало бы командную тактику. Мы проинформировали Марка об этой ситуации, и решение оставалось за ним. Наши гонщики не боролись друг с другом – это не та ситуация. Прессинг со стороны McLaren колоссальный, они были быстрее на прямых, и нам приходилось отрываться в поворотах. Но это факт: если бы Себастьян не стал обгонять, его бы обошел Хэмилтон.

[mak-s]

Cразу видно предвзятое мнение болельщика. С чего это вдруг лидеру чемпионата (хоть и при равенстве по очкам) уступать дорогу? Марк шел по своей траектории и то что Себ на треть корпуса его обогнал и тут же пошел вправо - не что иное как излишний оптимизм (или что похуже), потому что подрезать вообще-то нехорошо. Я посмотрю что вы, уважаемый скажете, если с вами на дороге так поступят. И не надо петь про траекторию в повороте, просто если бы Себ не совершил свой "наезд", ему пришлось бы тормозить раньше Марка (и Марк это тоже прекрасно понимал), что было явно не в его интересах, потому он и пошел ва-банк. Печально что Марко уже назначил виноватым Веббера.

что бы всё стало ясно , напишу сразу прямо - потому что Себ будущее и перспективный гонщик , да еще и очень плюсовой с маркетинговой точки зрения , а Марк доживающий свой век пенсионер . и не такой как МШ , а без всяких регалий.

его согнут пополам если надо будет . могут даже посреди сезона выгнать , надеюсь у самого Марка ума хватит всё это понять.

[Dr.Alban]

http://video.google.com/videoplay?docid=4858185570581889324#

почему то у Массы самолюбие не пострадало от того что он сместился вправо...

И что хорошего на этом видео?? :huh:

Обычно Марк излишне жесток, но в этот раз я на его стороне.. С какого бодуна он должен двигаться куда-то, и уступать место другому пилоту??

Кими в Спа08 Хема с трассы выдавил, и был прав.. А сказки о том, как Феттель был впереди и Марку нужно было сместиться, для того, чтобы тому было удобней тормозить перед поворотом просто улыбают.. Это я так раньше на симе прикалывался.. разогнался что есть дури перед поворотом, прошёл дюжину машин, оказался впереди, и пофиг, что потом уже затормозить не успеваю, и улетаю с трассы.. :D Но Себ ведь не в игру играл..если хочешь обогнать, то делай так, чтобы тебе чья-то помощь потом на торможении не требовалась..

[screamer76]

Не давал проехать на траекторию, очевидно, а не прямо.

Что он еще был должен Себу сделать по вашему? Ботинки почистить? Он ехал по своей траектории и до тех пор пока Себ полностью его не обогнал, подстраиваться под его траекторию был не обязан. Ты сначала обгони, а потом смещайся вправо - иначе этот маневр не "обогнал" а "подрезал" называется.

[Dеternal]

Надо, а то придется с большим трудом вписываясь в поворот жестко перетормаживать, что в реалиях гонки означает пропуск Хэмилтона, а то и Баттона заодно.

если в команде Феттеле супские настроения то однажды уступивши уступал бы до конца сезона. А так да, не по командски поступил.

[EXEMOK]

Марк затмил Такуму Сато:))))

А по теме, не оставят Марка в команде, Фитиль в зеркала мог и не видеть его на такой скорости, но Марк просте пер напролом не взирая не на что. Мог же чуть вильнуть вправо, а не стал)

В топку, полюбому ;)

Да никуда он не пер. Это примерно как говорят, что Вирджины в Монако должны были 3 раза ку сделать и выпустить Алонсо.

По видео вины Веббера не вижу. Да и вообще - зная, что у Веббера двигло в режиме экономии топлива на месте команды должны были запретить попытку обгона.

[dee]

И что хорошего на этом видео?? :huh:

Обычно Марк излишне жесток, но в этот раз я на его стороне.. С какого бодуна он должен двигаться куда-то, и уступать место другому пилоту??

Кими в Спа08 Хема с трассы выдавил, и был прав.. А сказки о том, как Феттель был впереди и Марку нужно было сместиться, для того, чтобы тому было удобней тормозить перед поворотом просто улыбают.. Это я так раньше на симе прикалывался.. разогнался что есть дури перед поворотом, прошёл дюжину машин, оказался впереди, и пофиг, что потом уже затормозить не успеваю, и улетаю с трассы.. :D Но Себ ведь не в игру играл..если хочешь обогнать, то делай так, чтобы тебе чья-то помощь потом на торможении не требовалась..

ну не всем дано понять, что с такой траектории в тот поворот не попасть....бывает.

намного логичнее лупить прямо и будь что будет ;)

[tour3000]

Я такого не говорил. Веббер просто не давал ему проехать.

Вообще то должностные обязанности гонщиков состоят в том, чтобы не дать другим себя проехать.

Легко, нарисуй себе две пересекающиеся прямые. Выдавливал - это сильно сказано, куда выдавливал - на трассу, на оптимальную траекторию?

До поворота и торможения было ещё давольно далеко и поэтому понятие оптимальная траектория в этом месте весьма условно. Пара метров левее, пара метров правее... Или ты никогда не видел как машины уходят максимально вправо В ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ перед левым поворотом?

[ozi minsk]

Марк затмил Такуму Сато:))))

А по теме, не оставят Марка в команде, Фитиль в зеркала мог и не видеть его на такой скорости, но Марк просте пер напролом не взирая не на что. Мог же чуть вильнуть вправо, а не стал)

В топку, полюбому ;)

мог , но это могло означать отказ от борьбы, а это не по чемпионски

в теме Вебера есть фото где видно что он даже руль вправо повернул, но этого оказалось мало или уже поздно

[Real Stealth]

Согласно чаяниям сильно "переживающих за команду" Марку и правда надо было по-командному сыграть.

Пропустить Феттеля, а потом догнать. Как-нибудь так: http://www.youtube.com/watch?v=y7KAZAin-XI

:D

Тогда бы, без вариантов, все шишки можно было бы на австралийца списать.

Но Марк всё правильно сделал в этот раз, зачем на себя самостоятельно вешать все сопли обиженных?

[1CheaTer1]

Стоп-стоп-стоп. Машины сближались - да. Но кто в этом виноват? Марк ли, который немного поворачивал вправо, или Себ, который поворачивал вправо гораздо больше? Это не Марк приближался к Себу, это Себ приближался к Марку. Надеюсь, не требует доказательств факт смещения обоих машин вправо?

Оба виноваты, и то что Марк держал руль прямо никак не означает, что он ехал параллельно краю трассы, он наоборот сближался - ФАКТ. Смотрим онбоард Марка и расстояние до левого края трассы ;)

[axxis]

Не давал проехать на траекторию, очевидно, а не прямо.

:blink:

Это с какого такого перепугу Марк должен был это сделать? Или ему надо было припарковаться на правой обочине, потому как не очень хорошо умеющий обгонять напарник (имеющий столько же очков в чемпионате, но побед меньше) изъявил желание оказаться впереди?

Обгон Себа был авантюрный, криво подготовленный, видимо по приказу с мостика, Марк то в этот момент ехал в экономном режиме, но наскок не прошёл

[EXEMOK]

Оба виноваты, и то что Марк держал руль прямо никак не означает, что он ехал параллельно краю трассы, он наоборот сближался - ФАКТ. Смотрим онбоард Марка и расстояние до левого края трассы ;)

Ага, давайте еще развал схождение его машины обсудим :)

[Shur.Elf]

практически аналогичная ситуация:

обгон Хамильтоном Массы в Турции 2008.

Фелипе давит Льюиса под бровку, почти ровняются, перед торможением Масса уходит правее.

http://video.google.com/videoplay?docid=4858185570581889324#

как Веббер собирался входить в поворот с такой траектории, для меня лично загадка...

он просто пер прямо, абсолютно не думая о повороте, лишь бы не пустить Феттеля.

так мы договоримся, что может ему и Хэма с Баттоном сразу за компанию надо было вперед пропустить))

[Galev]

И что хорошего на этом видео?? :huh:

Обычно Марк излишне жесток, но в этот раз я на его стороне.. С какого бодуна он должен двигаться куда-то, и уступать место другому пилоту??

Ничего что Марк должен был сделать это хотя бы для себя? Та траектория по которой он ехал совсем не подходила для нормального входа в левый поворот. Решение Марка прижимать Феттеля обрекло его же самого на проблемы. А был другой вариант-перетормозить Себа. Но Марку он не покорился, сработал рефлекс "ни себе, ни людям".

[Addict]

Он ехал по своей траектории и до тех пор пока Себ полностью его не обогнал, подстраиваться под его траекторию был не обязан. Ты сначала обгони, а потом смещайся вправо - иначе этот маневр не "обогнал" а "подрезал" называется.

Конечно не обязан. И быть командным игроком тоже не обязан, и не давить напарника до конца тоже не обязан. Впрочем, и команда учитывать его предпочтения тоже не обязана.

[screamer76]

что бы всё стало ясно , напишу сразу прямо - потому что Себ будущее и перспективный гонщик , да еще и очень плюсовой с маркетинговой точки зрения , а Марк доживающий свой век пенсионер . и не такой как МШ , а без всяких регалий.

его согнут пополам если надо будет . могут даже посреди сезона выгнать , надеюсь у самого Марка ума хватит всё это понять.

Никто его посреди сезона с первого места в ЛЗ не уволит - а для Марка другого шанса не будет, это все и он тоже понимают, поэтому мудрое руководство команды ему мешать не будет. А вот Хельмут Марко судя по всему уже Марка во всех тяжких обвинил. Хотя каким местом он думает понятно по тому зоопарку который он в Торо Россо устроил (и Бергер поняв что плевать против ветра бесперспективно - покинул этот зверинец).

[red_van]

.

По видео вины Веббера не вижу. Да и вообще - зная, что у Веббера двигло в режиме экономии топлива на месте команды должны были запретить попытку обгона.

Да и заставить Фитиля плестись за Марком, проиграв догоняющим Макам?:)

мог , но это могло означать отказ от борьбы, а это не по чемпионски

в теме Вебера есть фото где видно что он даже руль вправо повернул, но этого оказалось мало или уже поздно

Борьбы? :blink: Где ты видел её? Марк просто валил как бульдозер несмотря ни что. По формуле : "умру, но газ не сброшу" Образец борьбы это два пилота Мака, которым и места хватило и напрямик не перли:)

[axxis]

Ничего что Марк должен был сделать это хотя бы для себя? Та траектория по которой он ехал совсем не подходила для нормального входа в левый поворот. Решение Марка прижимать Феттеля обрекло его же самого на проблемы. А был другой вариант-перетормозить Себа. Но Марку он не покорился, сработал рефлекс "ни себе, ни людям".

Зато подходила для сохранения позиции в рамках правил ;)

Или Марк по умолчанию не должен защищать свою позицию, пусть даже и от напарника?

[dee]

:blink:

Это с какого такого перепугу Марк должен был это сделать? Или ему надо было припарковаться на правой обочине, потому как не очень хорошо умеющий обгонять напарник (имеющий столько же очков в чемпионате, но побед меньше) изъявил желание оказаться впереди?

Обгон Себа был авантюрный, криво подготовленный, видимо по приказу с мостика, Марк то в этот момент ехал в экономном режиме, но наскок не прошёл

с чего вдруг?? :blink:

Фет догнал, сел в мешок, сначала немного сместился вправо - Веббер купился, потом Себ ушел внутрь, поравнялся... по сути ему не хватило каких то сантиметров. Встал бы на траекторию и закрыл бы Веббера еще до поворота.

Хэм обошел Массу в 2008 в той же манере... просто ему с соперником повезло.

[Dr.Alban]

ну не всем дано понять, что с такой траектории в тот поворот не попасть....бывает.

намного логичнее лупить прямо и будь что будет ;)

С какой "такой траектории"?? С той, где ехал Феттель?? Так какого он на неё заезжал, если она плохая?? :huh:

Пока он не совершил обгон, была мысль "лупить прямо", а как поровнялся с Марком, так сразу траектория оказалась не подходящей для торможения.. писец.. :D