Столкновение Феттеля с Уэббером

[Гомункул]

Как по мне, то виновны оба, первый пошел на очень рискованный маневр, а второй просто прижал его к обочине. На таран пошел Себ, когда проскакиваешь в такую щель, то нужно думать о том хватит ли тебе места из нее выскочить. Тем более, пусть вспомнит как он Льюиса прижимал в Шанхае, тому хватило мозгов сбросить обороты. Ну а Марк зря так поступил, все-таки более опытный, борется за чемпионат, рисковать столкновением в такой ситуации, это вверх глупости. Поди знай кто окажется твоим главным соперником в конце чемпионата, вспоминается как Масса в 2008 без борьбы пропусти вперед Хэмилтона, который опередил впоследствии Кими, которого сам Фелипе считал своим основным соперником в чемпионате. А концовку все хорошо помнят, кому и сколько не хватило.

[Helvig]

ну по логике, чтобы "нормально" попасть в поворот Вебберу стоило бы чуть уйти вправо. Он же упорно топил прямо...

я не снимаю полностью вину с Уэббера, но Феттель не должен был рассчитывать, что Уэббер сразу подвинется вправо. В конце концов, они столкнулись на прямой, ещё даже до зоны торможения. В условиях борьбы пилоты часто уходят на внешнюю траекторию в самый последний момент

[fram]

Марк молодец - замечательно обороняется =)

До сих пор вспоминаю Австралию 2002, где, пытаясь догнать и атаковать его на Минарди, допустил ошибку и совершил разворот более опытный и быстрый Сало. Именно по той гонке он до прошлого года в моей памяти и выделялся

А по ситуации - один раз начнешь вторикеллить, так потом весь сезон и будешь

[Beating in Purpose]

Да заткнитесь вы все уже!!! Тему Себа итак уже засрали разборками кто прав, а кто виноват, теперь и сюда эту грязь притащили.Вытерли бы ноги сначала, прежде чем входить в чистый дом! Ваша критика уже ничего не изменит.Думаю логично остановиться на том, что виноваты ОБА!!!

[Real Stealth]

На основе покруговок все и строится. Как раз именно проблемы в том, что темп был равным, хотя должен был расти. С 24 по 39 круг темп Марка вырос всего на полсекунды, хотя у тех же мерсов - на полторы. Далее, возьмем Макларен за те же 15 кругов с 27 по 42 их темп вырос тоже на полторы секунды. Да и Феттель явно был способен ехать из 1.30, когда Марк с трудом держал 1.30.5

Маки мне пофиг.

Если бы Феттель был способен ехать из 1:30, то он бы обогнал Веббера как стоячего.

Веббер же ехал стабильно 1:30.3, но не 1:30.5, как это выгодно представлять. Я скоро выложу average и отклонения с 17-го по 39 круг.

[holliwoodland]

А по факту - на мой субъективный взгляд, лучше уж так разрешать споры, кто быстрей и кто больше достоин высшей позиции, чем как в некоторых других командах - в судах, органах ФИА и т.д.

[Addict]

ШС - это само собой, но виртуальный КК Маки слили в Венгрии.

Личка была проиграна там же. Алонсо не хватило тех венгерских двух очков.

Виртуальный КК также был слит Хэмом в последних двух гонках. В сливе венгерских очков так же виноват Алонсо, а не Макларен (как бы я их не нелюбил). Ну все, хватит оффтопа.

[Квасилий]

Да заткнитесь вы все уже!!! Тему Себа итак уже засрали разборками кто прав, а кто виноват, теперь и сюда эту грязь притащили.Вытерли бы ноги сначала, прежде чем входить в чистый дом! Ваша критика уже ничего не изменит.Думаю логично остановиться на том, что виноваты ОБА!!!

Это не логично. Логично то что виноват Марк!

[ozi minsk]

ну по логике, чтобы "нормально" попасть в поворот Вебберу стоило бы чуть уйти вправо. Он же упорно топил прямо...

а что ему стоило подвинуться и уступить, вина больше Феттеля это ясно, он стал выдавливаь Вебера, по 2 м причинам:

у него не было выхода чтобы вписаться в повлорот, или он хотел чтобы выхода не было у Марка, в итоге получил по заслугам, причем не в первый раз

[red_van]

Мои соболезнования болельщикам( ужасно обидно...

[Beating in Purpose]

Это не логично. Логично то что виноват Марк!

Бери свой шлем и дуй в группу Себа, там тебе рады будут!

[lance]

Это не логично. Логично то что виноват Марк!

То есть факт того, что Феттель пошел на обгон с двумя колесам на обочине, а после дал вправо/потерял управление ты виной не считаешь?

Признай, что оба виноваты. Было бы еще справедливее, если бы оба сошли и были на 4 и 5 местах в чемпионате.

[Addict]

Маки мне пофиг.

Если бы Феттель был способен ехать из 1:30, то он бы обогнал Веббера как стоячего.

Веббер же ехал стабильно 1:30.3, но не 1:30.5, как это выгодно представлять. Я скоро выложу average и отклонения с 17-го по 39 круг.

Маки не пофиг они тоже участники той борьбы. Тем более маки были способны ехать из 1.30, но вот что-то тоже пару быков как стоячих не прошли, хотя у них и максималка и супермегаобгонщик в наличии. Стабильно ехать 1.30.3 - это ты отжог конечно. У него всего один круг был таким, и то с большим напрягом.

[Alex N.]

По поводу жестов все же я могу понять Себастьяна.В свое время и Дэвид показывал пальцы Михаэлю, тоесть будем это считать нормальной реакцией гонщика на инцидент.Сразу ставлю себя на место Себа и не исключаю, что в тот момент мог бы махнуть рукой или крикнуть по радио какую нибудь гадость.Согласись это вполне нормально? Хотя после некоторого времени вся ярость из тебя выходит и ты уже чувствуешь себя спокойнее.И все же я считаю, что в данной ситуации оба гонщика не подумали об интересах команды и глядя со стороны кажется, что аварии можно было очень легко избежать.

Ну так показывать пальцы непосредственно своему обидчику - это одно, а крутить у виска перед телекамерами прямой трансляции на весь мир - это уже совсем другой жест и цель. Это их личное дело, третий - лишний, не говоря уже о многомиллионной аудитории. Я же говорю, что лучше бы подрались или поругались по радио или с глазу на глаз (это нормально вполне), чем такие жесты. Себ просто не подумал, что его эмоции направлены совсем не туда, куда их следовало бы направить - вот в этом и молодость проявилась. То есть эмоции с большим запасом опередили разум - импульсивность.

Согласен в том, что ни один из пилотов не думал о команде в момент обгона и столкновения. Я не гонщик даже близко, но прикидывая ситуацию на себя, могу с уверенностью сказать: я бы просто не успел об этом подумать без четких кодированных указаний по радио - 2-3 секунды в такой напряженный момент голова занята совсем другим, уверен.

Кстати, ходят упорные слухи, что Марку намекнули "повторикеллить" "экономией топлива". Вот тут я тогда ничего не понимаю: если он начал "экономить топливо", зачем тогда было изображать борьбу с таким большим риском? А судя по резкому снижению темпа, он начал. То есть тоже глупость, так как если бы уперся сразу - то никакого обгона, никакой аварии попросту бы не было. Да, с ним бы потом "поговорили", но уж точно никаких серьезных аргументов против не было бы, мелочи.

Зато, тогда в эту версию вписывается наглость Себа (ему наверняка сообщили по радио об экономии топлива Марком) - он был уверен, что Марк сдаст позицию без борьбы.

И что мы имеем в итоге? Получается, что команда допустила ошибку, не скоординировав действия своих пилотов.

Тем не менее, повторюсь, что все это слухи, и если они не соответствуют действительности, то и все выводы этой версии ничтожны.

[Richicat]

Молодец Марк. Настоящий боец. Вот только жаль этих очков может не хватить обоим гонщикам Быков, а также и команде.

[ozi minsk]

Там где Ньюи, там всегда самые быстрые машины и проигранные чемпионаты.Факт - но это правда! А на правду не обижаются.

а причем тут Ньюи, который выиграл титулов не намного меньше самого Шуми( вернее его машинки)

никогда не верил, что они выиграют чемпионат, и сейчас не верю

слишком плохо они его начали

а их превосходство тает и скоро растает

еще не чего не известно, преимущесто как было так и есть просто Феттель слишком не обдуман в поступах, да и административного опыта Хорнеру не хватает

[dee]

То есть факт того, что Феттель пошел на обгон с двумя колесам на обочине, а после дал вправо/потерял управление ты виной не считаешь?

Признай, что оба виноваты. Было бы еще справедливее, если бы оба сошли и были на 4 и 5 местах в чемпионате.

он пошел на обгон двумя колесам по траве, когда его туда начал выдавливать Веббер, дернулся правее (а по сути что ему еще оставалось делать?) и зацепил колесом за Веббера... На самом деле Веббера действительно становится "себе дороже" обгонять.

[dee]

а что ему стоило подвинуться и уступить, вина больше Феттеля это ясно, он стал выдавливаь Вебера, по 2 м причинам:

у него не было выхода чтобы вписаться в повлорот, или он хотел чтобы выхода не было у Марка, в итоге получил по заслугам, причем не в первый раз

как он мог в него вписаться, если был двумя колесам на траве?

не в первый раз как раз Веббер выносит соперников...

я не снимаю полностью вину с Уэббера, но Феттель не должен был рассчитывать, что Уэббер сразу подвинется вправо. В конце концов, они столкнулись на прямой, ещё даже до зоны торможения. В условиях борьбы пилоты часто уходят на внешнюю траекторию в самый последний момент

Веббер мог быть просто чуток корректнее...

[KMS]

Обычный гоночный инцедент,по моему виноваты оба.

[Staying Power]

Поддержу Марка !

В этой ситуации вина - на фитиле, за такие обрезы рожи бьют на дорогах.

Видимо болельщики фитиля еще не выросли и папы им не доверили свои машинки покататься.

[Джанкарло]

Уэббо ответил за Японию'07 ))

Ну а если говорить серьезно, то на мой скромный взгляд, виноваты оба. Марк молодчина, что не растерялся, и смог даже приехать на подиум.

Уэббо ответил за Японию'07 ))

Ну а если говорить серьезно, то на мой скромный взгляд, виноваты оба. Марк молодчина, что не растерялся, и смог даже приехать на подиум.

[ossuley]

Желаю Марку просрать чемпионский титул. :angry: Пусть не Фету, пусть тому же Дженсону или Льису. Чтоб ни себе ни людям. И пусть скачет из команды куда возьмут... В ралли например!

Похоже, у нас на глазах рождается новый Меджик :D

[Real Stealth]

Lap	Vettel	  Webber	Gap (W+/V-)
17	1:31.907	1:31.669	 0,2380
18	1:31.936	1:31.880	 0,0560
19	1:31.557	1:31.499	 0,0580
20	1:31.439	1:31.468	-0,0290
21	1:31.523	1:31.451	 0,0720
22	1:31.653	1:31.800	-0,1470
23	1:31.475	1:31.335	 0,1400
24	1:31.355	1:31.148	 0,2070
25	1:31.360	1:31.496	-0,1360
26	1:31.083	1:31.148	-0,0650
27	1:31.241	1:31.417	-0,1760
28	1:30.824	1:30.850	-0,0260
29	1:31.136	1:31.403	-0,2670
30	1:31.251	1:31.082	 0,1690
31	1:30.753	1:30.486	 0,2670
32	1:30.522	1:30.557	-0,0350
33	1:30.560	1:30.663	-0,1030
34	1:30.623	1:30.653	-0,0300
35	1:30.774	1:30.818	-0,0440
36	1:30.638	1:30.511	 0,1270
37	1:30.181	1:30.334	-0,1530
38	1:30.190	1:30.406	-0,2160
39	1:30.611	1:30.626	-0,0150
Avg:  1:31.069	1:31:073

Итого: 23 круга, 9 за Веббером, 14 за Феттелем.

Разница в темпе меньше 0,05 секунды (пяти сотых) на 5 кругах.

Миф о преимуществе Феттеля в темпе мягко говоря не подтверждается.

[Beating in Purpose]

http://proformula.ua/index.php?id=24&pid=25177

Интересный репортаж по поводу инцидента Себа и Марка, советую ознакомиться.После его просмотра лишний раз убедился в том, что в большей степени инициатором аварии стал немец!

[lance]

он пошел на обгон двумя колесам по траве, когда его туда начал выдавливать Веббер, дернулся правее (а по сути что ему еще оставалось делать?) и зацепил колесом за Веббера... На самом деле Веббера действительно становится "себе дороже" обгонять.

Никого Уэббер не выдавливал - ухал себе по траектории. Феттель мог просто перекрестить свою траекторию и выйти на внешку, а лучше подождать лучшего момента для обгона.

З.Ы. Может кто-нибудь создаст тему Редбуллгейт или что-то в этом роде, а то неудобно по трем темам лазить, заодно и накопившийся срач туда перенести?