Наказание за обгон под зелеными флагами - бывает и такое

[Edgar]

что такое рестарт по регламентски?

Это повторный старт после остановки гонки. А ты сам не знаешь?

Или хочешь намекнуть, что процедура после ухода машины безопасности таки не называется рестартом? Дык ты прав. :D

[Real Stealth]

Поясни. Я вот вижу, что последовательность статьи 40.11 нарушена.

У ст. 40.11 последовательность ровно такая, как ты написал ранее, умышленно забыв про ЗФ.

Появляется надпись

SC гасит огни

SC приезжает на pit entry

появляются зеленые флаги.

твои 50 секунд разницы между сообщением и погашением огней - обывательские домыслы, не подтверждённые ни одной статьей регламента.

союз "и", связывающий уведомление об уходе и гашение огней не является хронометрически контролируемым.

Вывод: финиш ГП Монако проходил под ст. 40.11. Это минимально. Но для пущей объективности я принимаю твою позицию, что ст. 40.13 также в этот момент действовала в части возвращения SC на пит-лейн на последнем круге дистанции.

[megakimi]

У ст. 40.11 последовательность ровно такая, как ты написал ранее, умышленно забыв про ЗФ.

Появляется надпись

SC гасит огни

SC приезжает на pit entry

появляются зеленые флаги.

твои 50 секунд разницы между сообщением и погашением огней - обывательские домыслы, не подтверждённые ни одной статьей регламента.

союз "и", связывающий уведомление об уходе и гашение огней не является хронометрически контролируемым.

Вывод: финиш ГП Монако проходил под ст. 40.11. Это минимально. Но для пущей объективности я принимаю твою позицию, что ст. 40.13 также в этот момент действовала в части возвращения SC на пит-лейн на последнем круге дистанции.

А что насчёт момента, когда трасса была очищена? :D

[Real Stealth]

А что насчёт момента, когда трасса была очищена? :D

Это, кстати, из пункта про ЗФ. Никаких противоречий.

[megakimi]

хорошо, ты меня убедил

[deadbeef]

Если тебе так важен мой комментарий по твоей картинке, то пожалуйста

Правая часть вообще фантастика - что за мифический SC, который уходит в боксы, если он not deployed? Говоря по-русски, если SC нет на трассе, то и уезжать нечему.

По поводу обоих вариантов в конце - ты не описал горят ли огни на SC и что там с уведомлением об уходе?

Если нет уведомления и горят огни, то в любом случае все едут на пит лейн за SC

Если нет уведомления и огни не горят, то тогда вообще хрен его знает

я искренне надеюсь, что вы пытаетесь издеваться, а не действительно не понимаете, но если желаете - добаьте предпосылку "SC на трассе" в начале схемы.

по поводу вариантов - я строго изложил регламент. только то, что написано в пункте 40.13 и пункте 40.11. в пункте 40.11 упомянуто гашение огней, но это отношения к делу не имеет в общем-то. в обсуждаемом пункте 40.13 гашение огней SC не предусмотрено.

итак, возражения по существу, а не придирки будут?

[Мишка]

А что насчёт момента, когда трасса была очищена? :D

Да вообще без разницы, очищена она была или нет.

Судьи ВОПРЕКИ РЕГЛАМЕНТУ дали рестарт.

И это значит, что наказания за обгон они давать не имели права.

Рестарт - это сообщение об уходе СКара и ЗФ.

[Червонец]

А что насчёт момента, когда трасса была очищена? :D

тогда пусть дадут информацию в нужной последовательности, в чём проблема? судя по твоей логике, они вывесили мессагу об уходе SC после того, как трек очистили. Почему тогда инфу про трек вначале не дали?

У них спрашивай почему.

Только твои минуты отнюдь не говорят, что информация, что трасса чиста появилась у организаторов позже, чем было отдано сообщение о СК, согласись.

[АСП]

Да вообще без разницы, очищена она была или нет.

Судьи ВОПРЕКИ РЕГЛАМЕНТУ дали рестарт.

И это значит, что наказания за обгон они давать не имели права.

Рестарт - это сообщение об уходе СКара и ЗФ.

+ 100, самое точное и простое описание возникшей ситуации, поэтому пилот не должен быть наказан, а регламент уточнен, с невозможностью в дальнейшем возникновения этой несуразицы...

[Jambo]

Короче, дело было так. Старина Чарли, внезапно вспомнив про пункт 40.13, решает блестнуть эрудицией и напоминает командам, что сафети-кар таки уходит в боксы на последнем круге! И выдает в эфир пресловутое: "SC IN THIS LAP"! Поняли, типа, какой я умный - правила знаю! Маршалы при виде уходящего в боксы пейсатого кара начинают привычно махать зелеными тряпками - правил оони не знают, да и не нужно им. Их дело маленькое - махать зелеными тряпками, если пейс-кар уходит на пит-лейн. В результате всего этого безобразия происходит из ряда вон выходящее - НА СОВЕРШЕННО НЕОБГОННОЙ ТРАССЕ Миша в последнем повороте обходит Алонсу! Все в шоке, в том числе и старина Чарли. Такой прыти от семикратного никто не ожидал!

Далее - Степан бежит к Чарли и истерически срывая голос требует наказать Мишу. За спиной у разгневанного Степана стоит обиженный Фонц и поддакивает. До Чарли начинает доходить постепенно, что он где-то облажался, но он искренне не понимает где! Ну да, дал табличку "SC IN THIS LAP", ну и че такого то! "Я ведь просто разместил объяву", подумаешь! Степан продолжает настаивать и намекает Чарли, что для Фонца шесть очков маловато будет - ему нужно восемь. Чарли махает рукой и говорит - да фиг с вами, мне то что? И вообще я обиделся. Я к вам со всей душой, а вы еще ругаетесь!

Звонит стюардам и говорит - парни, вы этта... Разберитесь там с Мишей по понятиям, а то вон Степка недоволен, орет чего-та. А ить нервии у меня не железные, мне кефир пить пора и ко сну отходить... Ну чо он разорался то на меня, ирод?

Деймон Хилл, беря под козырек и злорадно потирая потные ладошки - не волнуйся камрад Чарли, разберемся по понятиям, будь спокоен! Иди пей свой вечерний кефир и ни о чем не волнуйся.

Финита ля камедь.

[Червонец]

Да вообще без разницы, очищена она была или нет.

Судьи ВОПРЕКИ РЕГЛАМЕНТУ дали рестарт.

И это значит, что наказания за обгон они давать не имели права.

Рестарт - это сообщение об уходе СКара и ЗФ.

Что вопреки - не соглашусь.

Нигде не запрещён рестарт на последнем круге.

Необходимостью же следовать п. 40.13 (до финишной черты в режиме ЖФ) снята с момента рестарта.

40.13 действует лишь в случае НЕОБХОДИМОСТИ режима СК.

Необходимость в этом режиме отпала (трасса расчищена).

Не была бы расчищена - тогда 40.13 и ЖФ до финиша.

А тут ЗФ и рестарт - п. 40.11 и гонка в боевом режиме.

[Edgar]

вообще фантастика - что за мифический SC, который уходит в боксы, если он not deployed? Говоря по-русски, если SC нет на трассе, то и уезжать нечему.

Да ладно тебе. Это у нормальных людей фантастика. А вот в Ф-1 всё иначе. Есть, например, такой п.40.13

"Если гонка заканчивается с задействованной машиной безопасности, она заедет на питлейн в конце последнего круга..."

Как известно всем, гонка длится до клетчатого флага и заканчивается по пересечении финишной линии. А машина безопасности на последнем круге сворачивает на питлейн ДО финишной линии. Не очень далеко, конечно, но некоторым хватает даже для обгона. :D

То есть при окончании гонки машина безопасности задействована чисто теоретически. Мифически, если оперировать твоими терминами. Говоря по-русски, SC нет на трассе и задействовать нечего.

Ты думаешь это кого-нибудь смущает? Да нифига подобного. Машут этим пунктом на всех углах. По поводу и без. :D

[megakimi]

я искренне надеюсь, что вы пытаетесь издеваться, а не действительно не понимаете, но если желаете - добаьте предпосылку "SC на трассе" в начале схемы.

Ну напиши там "SC на трассе". А потом подумай - если его там нет (вариант ответа справа), то и уходить на пит лейн нечему :D поэтому это я искренне надеюсь, что ты пытаешься издеваться, а не серьёзно

Вот если ты наверху напишешь "SC уходит с трассы", а варианты ДА и НЕТ местами поменяешь, то тогда это будет иметь смысл :D

[SefirotMagic]

Если тебе так важен мой комментарий по твоей картинке, то пожалуйста

Правая часть вообще фантастика - что за мифический SC, который уходит в боксы, если он not deployed? Говоря по-русски, если SC нет на трассе, то и уезжать нечему.

Вот тут у тебя сбой в логике: не изучал ты исчиссление предикатов.

[Real Stealth]

Короче, дело было так. Старина Чарли, внезапно вспомнив про пункт 40.13...

Был погожий майский день. 16 мая Чарли Уайтинг с упоением предавался любимому делу - хронометражу - в уютной пафосной кабинке администрации Гран-при Монако. Весело, как трудолюбивые весенние пчелки, жужжали моторы, упоительно плескался в банке окрыляющий Ред-Булл... И вдруг открылась дверь.

На пороге стоял он - мистер Берни Экклстоун. Веселая улыбка выдавала, что заглянул он не спроста...

- Чарли отгадай загадку... Два кольца, два конца, а по середине гвоздик?

Чарли с сожалением посмотрел на любимый хронометр... Опять. Опять у старика приступ атипичной ностальгии...

- Берни - это ножницы. - ответил Чарли, с грустью погладив подбородок...

- Бугага... Это Тильке проект не дорисовал. Саичка...

Дверь закрылась. Но не надолго...

- А вот ещё загадка! Сидит дед, в шубу одет, кто его раздевает, тот слёзы проливает.

- Лук!

- Бугага... Это Максимилиан на вечеринке. Саичка...

Дверь опять закрылась... "О черт... Ну почему ушли Макса... Максимилиан конечно изрядная сволочь. Но им так весело было вдвоем..."

- Без окон и без дверей, полна горница людей? - Раздалось из-за вновь открытой двери.

- Огурец?

- Бугага... Питлейн в Монако перед стартом. Саичка...

- Туда сюда обратно, тебе и мне приятно?

- Возвращение Шумахера!!!!!!!!!

- Бугага... Качели... Саичка...

Хронометр уже не казался таким старым, добрым и милым... Жужжание моторов напоминало уже противный комариный писк. Ощущения в подбородоке тоже не вселяли ни грамма лишнего оптимизма...

- А вот смотри ещё загадка. Стоит мерседес гп 1. К нему бежит Росберг, за ним гонится Шумахер. Догонит его Шумахер или нет?

- Ну вообще-то Росберг моложе, бегает наверняка быстрее. Нет, не догонит...

- А вот и нифига. Шумахер на велосипеде! Саичка...

- А сейчас угадай. Вот боксы Лотуса и Ред Булла. В каком из них Шумахер?

- Ну не знаю... В Ред Булле самовозка круче. Там скорее всего...

- А вот и нифига. В боксе Лотуса! Саичка...

- Но почему???!!!

- А перед ним стоит его велосипед! Саичка...

- А вот сейчас угадай... Вот боксы Феррари и Мерседеса. В каком из них Шумахер?

- А перед каким его велосипед?

- Перед Феррари.

- Ну значит в Феррари.

- А вот и нифига. В мерседесе, потому что контракт. Саичка...

- А велосипед???!!!!

- А это он Росбергу дал покататься. Саичка...

- А вот ещё загадка. Может ли мужчина на бегу заниматся сексом с женщиной?

- Так... Стоп! Мне надо подумать!

- Ну думай, зайду ещё...

И дверь наконец-то закрылась. Но Чарли знал, что она скоро откроется вновь... Несмотря ни на что, память у старика по-прежнему была отличной.

- Может или неможет? С одной стороны - мужчине со спущенными штанами женщину с поднятой юбкой не догнать... А если он на велосипеде? А если женщина на велосипеде? Так, стоп... Кто у нас на велосипеде? Росберг, ему покататься дали... Интересно, что Росберг делает в боксах Феррари... Хотя если "на бегу", значит Росберг не на велосипеде... А женщина на велосипеде... А велосипед Шумахер Росбергу отдал... Росберг- женщина??? Так, стоп... Причем тут Росберг. Или Шумахер?

Может или не может? Вот в чем вопрос...

Может...или...не может?

- Алло, Чарли. Это Росс... Может ли пилот, после ухода на последнем круге пейскара обгонять до финиша?

- Может...

- Понял, спасибо.

-...или...

- Алло, Чарли. Это Стефано... Может ли пилот, после ухода на последнем круге пейскара обгонять до финиша?

- не может...

- Понял, спасибо.

- Может...или...не может?

-Алло, Чарли... Это это... Деймон, Пол, Кристиан...

- Кто все эти люди?

- Стюарды.

- А... Может...или...не может?

- Вот мы тоже об этом. Шумахер Алонсо обогнал. Вот мы и думаем - может ли пилот, после ухода на последнем круге пейскара обгонять до финиша?

- Опа...! Шумахер был на велосипеде?

- Нет естественно, на Мерседесе!

- Опа...! А Росберг?

- Ээ... Что Росберг?

- На велосипеде?

- Нет естественно, на Мерседесе!

- Опа... Бинго! Тогда по всем раскладам получается что не может! саичка!

- Понятно. Мы так и пишем - не может!

Мопед не мой © :)

[1ogand]

Это повторный старт после остановки гонки. А ты сам не знаешь?

Или хочешь намекнуть, что процедура после ухода машины безопасности таки не называется рестартом? Дык ты прав. :D

Вот и мне так кажется, да и это и есть так, но есть люди которые рестарт называют в "поповском" варианте. :o, значит теория рестарта не верна, нужно идти и копать дальше.

Да вообще без разницы, очищена она была или нет.

Судьи ВОПРЕКИ РЕГЛАМЕНТУ дали рестарт.

И это значит, что наказания за обгон они давать не имели права.

Рестарт - это сообщение об уходе СКара и ЗФ.

[Мишка]

Что вопреки - не соглашусь.

Нигде не запрещён рестарт на последнем круге.

Необходимостью же следовать п. 40.13 (до финишной черты в режиме ЖФ) снята с момента рестарта.

40.13 действует лишь в случае НЕОБХОДИМОСТИ режима СК.

Необходимость в этом режиме отпала (трасса расчищена).

Не была бы расчищена - тогда 40.13 и ЖФ до финиша.

А тут ЗФ и рестарт - п. 40.11 и гонка в боевом режиме.

Уточню: вопреки п.40.13, который все-же подразумевает, хоть и скомканно, запрет обгонов до финиша.

Но они сами же и отменили действие 40.13.

А так полностью с вами согласен.

Шумахер-Росберг 2-4

[Червонец]

Да ладно тебе. Это у нормальных людей фантастика. А вот в Ф-1 всё иначе. Есть, например, такой п.40.13

"Если гонка заканчивается с задействованной машиной безопасности, она заедет на питлейн в конце последнего круга..."

Как известно всем, гонка длится до клетчатого флага и заканчивается по пересечении финишной линии. А машина безопасности на последнем круге сворачивает на питлейн ДО финишной линии. Не очень далеко, конечно, но некоторым хватает даже для обгона. :D

То есть при окончании гонки машина безопасности задействована чисто теоретически. Мифически, если оперировать твоими терминами. Говоря по-русски, SC нет на трассе и задействовать нечего.

Ты думаешь это кого-нибудь смущает? Да нифига подобного. Машут этим пунктом на всех углах. По поводу и без. :D

Не совсем так

Если гонка заканчивается с задействованной машиной безопасности (т.е. на трассе не устранены причины), то даже если и сворачивает, то до финишной черты обязаны ехать в режиме ЖФ, несмотря нато, что СК ушёл.

Но ключевое слово ЕСЛИ.

В Монако гонка не заканчивалась с задействованной машиной безопасности ибо траблы на трассе были устранены и произошёл рестарт.

Это заодно ответ и ФАНАТИКУ на его "race ends"

[Червонец]

Уточню: вопреки п.40.13, который все-же подразумевает, хоть и скомканно, запрет обгонов до финиша.

Но они сами же и отменили действие 40.13.

А так полностью с вами согласен.

Шумахер-Росберг 2-4

Китай в прошлой гонке и Бахрейн в этой Михаэль отбил.

Осталось отбить гонки, нде были траблы по независящим от гонщика обстоятельствам...

[Edgar]

нужно идти и копать дальше.

Не нужно ходить. Везде в этой теме под словом "рестарт" подразумевается процедура после ухода автомобиля безопасности. И пункты из правил приводятся относящиеся к этому случаю, и доводы соответствующие. Копать в этом направлении не имеет смысла.

[Мишка]

Китай в прошлой гонке и Бахрейн в этой Михаэль отбил.

Осталось отбить гонки, нде были траблы по независящим от гонщика обстоятельствам...

А сколько там гонок осталось до конца? :D

По-моему, больше двух :D

[Червонец]

А сколько там гонок осталось до конца? :D

По-моему, больше двух :D

Рано радуемся.

Росберг хорош.

Но это оффтоп.

Сорри.

[valek]

Читал уже. Но зачем эта ложь про 10 команд :blink:

OMG...Ну хватит уже. Мы все смотрели гонку своими глазами, и видели что рванули практически все. О чем спорить собственно?

[Jambo]

Мопед не мой © :)

Спасибо, поржал.

Тема Уайтинга раскрыта!

[Myxomop]

Еще сутки минули, и полсотни страниц, а влад_крск - по-прежнему лучший среди флудерастов! Вот что значит качественный задел посредством миножественныходносложных фраз. Так держать,влад! В этом деле ты реально лучший!