Xodus Опубликовано 05.11.2007 12:27 Конечно,зачем он ему? Разве за этим люди приходят в гонки?"Титул не нужен" и "за чем нужен титул" разные вещи.------А зачем приходят люди в гонки? Что бы победить! Катаются в удовольствие в картинг центре Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mechanic_cat Опубликовано 05.11.2007 12:35 ......................Бразилия.Старт.Первое и это неоспоримо. ?????!!!!!! Ты думаешь, если ты заявил об этом , то это мнгновенно стало "неоспоримым" ....................................первое что сделает это отпустит педаль акселератора??? а за ним это же самое сделают и все остальные? ( Алонсо например) Самим то не смешно? ................... э..э а почему не отпустит ?! Он ведь может врезаться во впередиидущего. Нет? ...................................... сбросил газ?? Да первое что бы он сделал это вывернул бы руль либо влево либо вправо, Кстати слева места было куча. Ну это ДА!! Тебе конечно виднее, куда ехать, а "пелоты".... а что "пелоты" ?! да откуда им "казлам" знать куда тормозить или ехать, налево или направо поворачивать?! им надо Ромку спросить .......................................... и ему я склонен больше верить,чем кричащим в истерике массофилам про гениальность старта Массы в интерлагосе. Масса же кстати ничего про старт свой не сказал на прес конференции. Уверен если бы это "сделал" он, то он бы это упомянул. Ведь перед болельщиками как то оправдаться надо, да и перед рынком бразильским. Во-первых есть понятие "командная тактика" в которой не надо "признаваться", поэтому ты этого от Массы не услышал на прессухе. А во-вторых лет через 5 об этом старте (Массы) будут легенды складывать, а в гоночных учебниках на следующий год изучать будут, потому, как Массин старт - гениальный. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 05.11.2007 12:35 To Romka... Относительно Китая не совсем согласен. Команда тоже очень сильно виновата в том проишествии. Скажи, мне зачем тогда есть гоночные инженеры, что разве команде было непонятно, что резина сильно износилась? Или только Хем должен об этом думать? То что произошло с Хемом - виновата вся команда и нечего на одного пилота все валить. Это личный ПРОВАЛ Рона, он ведь сам признался, что вели борьбу против Алонсо, из-за чего и приняли неправильное решение. Или Льюису самому на пит заезжать было? А то, что он агрессивно ездил - так скажи мне, кто хоть в первый свой сезон изначально проявлял такую расчетливость которую ты требуешь от него? А что, инженеры не могли сказать Хему, чтоб не гнал так сильно, а то шины изнашиваются. Или они были без всех современных средств мониторинга болида? Без команды - один пилот ничего не значить, и то, что он не сумел стать чемпионом - виновата команда, которая в нужный момент не смогла дать правильное направление своему пилоту.Тебе напомнить какая ситуация случилась однажды с колесом Кими и по вине кого? Или там прессинг Алонсо, по заявлениям самого испанца, повлиял? По поводу Бразилии. Мы ведь не знаем почему у Хема случилась проблема с КП. Тогда он вроде уже шестым шел и думаю, если бы не та техническая проблема, то быть бы ему чемпионом, а не Кими. Что привело к этому никто из нас всех не может точно сказать, потому ставить вину Хему тот эпизод - не правильно. А то, что он вылетел - так с кем не бывает, это гонки. К тому же не факт, что Хем обогнал бы Алонсо в дальнейшем. Он ведь не знал, что Алл будет так медлителен на протяжении всей гонки, потому решил использовать свой шанс в тот момент, но не получилось... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость kimi1623 Опубликовано 05.11.2007 12:43 так оно и есть! алонсо в макларене гноят...и правильно делают! undefined физика молодец!!! он вообще скоростной пилот! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 05.11.2007 12:55 Райкконен же сам сказал на прес конференции что это был его лучший старт в жизни, и что он мог пройти даже Массу,он никогда не преувеличивал своих заслуг или достижений, всегда говорил как оно есть, и ему я склонен больше верить,чем кричащим в истерике массофилам про гениальность старта Массы в интерлагосе. Масса же кстати ничего про старт свой не сказал на прес конференции. Уверен если бы это "сделал" он, то он бы это упомянул. Ведь перед болельщиками как то оправдаться надо, да и перед рынком бразильским. Во-первых, крайне... нечестно, не признавать, что Масса провёл великолепный старт. Масса реально помог Кими, перекрыв траекторию Хему.Во-вторых, на прессконференции Масса очень грустно и расстроено сказал, что ему очень бы хотелось победить на домашней трассе, но нужно было помочь команде... что-то типа того.Дальше было заметно, что после этих его грустных слов, Кими похлопал его по плечу и даже как-то с некоей благодарностью посмотрел.В Бразилии Феррари применили КТ, Масса пожертвовал победой на домашней трассе, чтобы помочь Кими. И Кими это оценил. И болельщики Кими, думаю, тоже должны это оценить Кроме того, почему Масса должен оправдываться перед фанатами. физика молодец!!! он вообще скоростной пилот!Я, конечно, согласна, но откуда эта цитата и как она относится к посту в целом???? И почему в теме Хема???П.С. Соори за оффтоп Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Romka Опубликовано 05.11.2007 13:02 Пересмотри старт с камеры Хема, а затем общий. Там ясно видно ( устал повторять) что нет явного замедления Массы и потом Хема по отношению к другим пилотам. Замедление это было странно как то вместе в Фернандо с самого начала гонки, по отношению к Кими и Уеберу. О чем это говорит то? О том что Масса и Хем и Фернандо так плавно плавно замедлились ? Размышляй объективно, а не из призмы того что ты болела шумахера а Масса типа его протеже который упустил титул в этом году,хот должен был брать именно он а не Кими или Хем или Алонсо, ибо он ученик самого, и надо бы его как то возвысить над всеми остальными пилотами, типа хоть гениальный старт сотворил, и помог напарнику. Какие гениальные старты у Массы мы все видели в Малайзии. Пересмотрите гонку еще раз, и желательно он боард, там поболее видно чем та запись которая официальная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 13:09 на прессконференции Масса очень грустно и расстроено сказал, что ему очень бы хотелось победить на домашней трассе, но нужно было помочь команде... что-то типа того.Дальше было заметно, что после этих его грустных слов, Кими похлопал его по плечу и даже как-то с некоей благодарностью посмотрел.В Бразилии Феррари применили КТ, Масса пожертвовал победой на домашней трассе, чтобы помочь Кими. И Кими это оценил. И болельщики Кими, думаю, тоже должны это оценить Полностью согласен. Расстроенный вид Массы и благодарность Кими более чем говорит о том что Масса в первую очередь освободил путь Кими. Говорить открытыми словами об этом они просто не могли, иначе бог его знает как на это отреагировали бы в McLaren'е и FIA. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F.S.F.! Опубликовано 05.11.2007 13:11 Интерлагос:Ну, во-первых, никто не ожидал от Ф.Массы такого поступка на старте, не ожидал ни Рон Деннис, ни Льюис. Никто. Думаю для всех кто видел старт это стало большим сюрпризом, лично я даже побоялся в тот момент как бы Кими от радости не обогнал Фелипе, и Ferrari не штрафанули за командную тактику.Уткнувшись в Фелипе Льюису пришлось сбавить стартовый темп, чем воспользовался Фернандо спокойно уйдя сзади за Райкконеном.Хм-м. На сколько я помню, дело там развивалось по-другому. Хэм упёрся в Кими, а Алонсо объехал его сбоку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 05.11.2007 13:15 Пересмотри старт с камеры Хема, а затем общий. Там ясно видно ( устал повторять) что нет явного замедления Массы и потом Хема по отношению к другим пилотам. Замедление это было странно как то вместе в Фернандо с самого начала гонки, по отношению к Кими и Уеберу. О чем это говорит то? О том что Масса и Хем и Фернандо так плавно плавно замедлились ? Размышляй объективно, а не из призмы того что ты болела шумахера а Масса типа его протеже который упустил титул в этом году,хот должен был брать именно он а не Кими или Хем или Алонсо, ибо он ученик самого, и надо бы его как то возвысить над всеми остальными пилотами, типа хоть гениальный старт сотворил, и помог напарнику. Какие гениальные старты у Массы мы все видели в Малайзии. Пересмотрите гонку еще раз, и желательно он боард, там поболее видно чем та запись которая официальная.http://www.youtube.com/watch?v=QjynizdzrpUДа, Кими хорошо стартовал. Но Массу бы не прошёл, Масса занимался прикрытием Хэма, на чём потерял некое время. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 13:19 Хм-м. На сколько я помню, дело там развивалось по-другому. Хэм упёрся в Кими, а Алонсо объехал его сбоку.У меня к сожалению записи гонки нет. Я по памяти написал. Не могу сказать точно кто за кем ушел. Да в общем-то это сути не меняет, главное момент старта и итоговое расположение после него. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F.S.F.! Опубликовано 05.11.2007 13:20 Главная ошибка Маков и Хэмилтона была в том, что они начали бороться с Алонсо (Рон сам сказал, что в Китае их сопреником был не Кими, а Алонсо). И то, что в пылу этой борьбы они потеряли голову.Для Хэма Алонсо и в самом деле был главным соперником. С ним Хэм и боролся, а не с отстающим на 17 очков Кими. Аналогично Алонсо боролся в первую очередь с Хэмом. Чтобы борьбы не было между ними кого-то из них надо было назначить вторым номером. Кто из них согласится на это? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 13:20 Да, Кими хорошо стартовал. Но Массу бы не прошёл, Масса занимался прикрытием Хэма, на чём потерял некое время.Чисто теоретически Массу ему вообще нельзя было проходить, слишком откровенно бы было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F.S.F.! Опубликовано 05.11.2007 13:31 То что Рон не стал его звать раньше на пит, это его собственна ошибка, но не совсем. Рон вообще то не мог знать о состоянии его шины. Температура шин как и их состояние смотрится после того как гонщик вернется в боксы, ибо в шинах нет датчиков которые бы показывали их перегрев например. Он мог наблюдать за ними только лишь визуально по картинке ТВ. Хотя конечно на болиде есть камеры которые показывают отдельные колеса- ( куда смотрели механики и инженеры не знаю, видимо лепили свой кубок КК в этот момент)Состояние шин отслеживается только на пит-стопах в боксах? Не знал, что в Маках всё так плохо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 13:44 Посмотрел старт в Интерлагосе. В общем-то опять же повторю для Romka - Масса не заставил оттормозиться Льюиса, но вот стартовый темп сбил, это видно на камере сверху. Но главная заслуга Массы, опять же повторяю, не в том что он закрыл путь Хэмильтону, а в том что открыл путь Кими, Кими сразу выстрелил справа от Льюиса. А держаться за обоими Ferrari Льюису не позволил перетормозивший в первом повороте Кими, который после того как заблокировал колесо перекрестил траекторию Льюису. Это заставило Льюиса бросить "газ", и пока он разгонял машину слева оказался Фернандо, вышедший из первого поворота по менее выгодной траектории, но быстро набравший скорость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alezka Опубликовано 05.11.2007 13:59 Полностью согласен. Расстроенный вид Массы и благодарность Кими более чем говорит о том что Масса в первую очередь освободил путь Кими. Говорить открытыми словами об этом они просто не могли, иначе бог его знает как на это отреагировали бы в McLaren'е и FIA.Кстати, мне не очень понравилось настроение Массы. Да, скорее всего его попросили помочь Кими, да домашня гонка была им почти выиграна, но он же должен понимать, что для команды значит данный титул! Или это у их с Бариком национальное, строить из себя обиженных? Ведь когда тот же МШ пропускал партнеров он абсолютно нормально потом радовался их победе на подиуме и пресс-конферении. Тут же прямо какой то детский эгоизм.Хотя есть ещё и то обстоятельство, что Хэм с Массой являются друзьями (как они всегда поздравляли дрг друга) и Массе приятнее было бы видеть чемпионом Хэма, чем своего напарника.Лана, что-то я фоблю на Массу. Свою работу в Бразилии он выполнил на 5+. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 14:03 Или это у их с Бариком национальное, строить из себя обиженных?Конечно национальное. Латиноамериканцы же, кровь горячая. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 05.11.2007 14:06 Полностью согласен. Расстроенный вид Массы и благодарность Кими более чем говорит о том что Масса в первую очередь освободил путь Кими.Это ни о чём не говорит. Может он прсто утешал малыша.Но главная заслуга Массы, опять же повторяю, не в том что он закрыл путь Хэмильтону, а в том что открыл путь Кими, Кими сразу выстрелил справа от Льюиса. А держаться за обоими Ferrari Льюису не позволил перетормозивший в первом повороте Кими, который после того как заблокировал колесо перекрестил траекторию ЛьюисуСплошное противоречие. 1.Масса - стартовал защищая себя, а не пропуская Кими. Никто и не предполагал проблем с незнанием кнопок Хэмом. 2.А вот Кими не стал бодаться с Филипе и сделал то, что привело его к победе - "Хема как раз очень резко и очень эффективно затормозил именно Райкконен"3. Далее всё, или почти всё, сделал Алонсо - выбил из колеи Хэма да так, что тот забыл на какие кнопки жать.Вывод: Идеальная работа Кими на старте вылилась в победу в ЛЗ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 14:14 Это ни о чём не говорит. Может он прсто утешал малыша.Сплошное противоречие. 1.Масса - стартовал защищая себя, а не пропуская Кими. Никто и не предполагал проблем с незнанием кнопок Хэмом. 2.А вот Кими не стал бодаться с Филипе и сделал то, что привело его к победе - "Хема как раз очень резко и очень эффективно затормозил именно Райкконен"3. Далее всё, или почти всё, сделал Алонсо - выбил из колеи Хэма да так, что тот забыл на какие кнопки жать.Вывод: Идеальная работа Кими на старте вылилась в победу в ЛЗ.Только вот Кими так вряд ли думает, он все же благодарный парень. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 05.11.2007 14:23 Это ни о чём не говорит. Может он прсто утешал малыша. Возможно. Но больше было похоже на жест благодарностиИли это у их с Бариком национальное, строить из себя обиженных? Кста, Масса не обиженного строил. Он просто выглядел расстроенным. Это и понятно: ведь всегда неприятно - пропускать напарника, когда можешь выиграть.3. Далее всё, или почти всё, сделал Алонсо - выбил из колеи Хэма да так, что тот забыл на какие кнопки жать. Что ж такого особенного сделал Ал? Обогнал Льюиса?А про кнопку пора бы уже забыть. Выяснили же, что это бред фантазия француза Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 05.11.2007 15:01 Только вот Кими так вряд ли думает, он все же благодарный парень.Мда, с юмором хиловато.Что ж такого особенного сделал Ал? Обогнал Льюиса?А про кнопку пора бы уже забыть. Выяснили же, что это бред фантазия французаНе просто обогнал, а жёстко. чего это забывать про кнопку? Люсик жмакал не туда, факт! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 15:02 чего это забывать про кнопку? Люсик жмакал не туда, факт!Вы рядом с Льюисом в машине сидели, уважаемый? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SAS_17 Опубликовано 05.11.2007 15:06 Вы рядом с Льюисом в машине сидели, уважаемый?так как команда ничего не сказала вразумительного про технический или программный сбой в КП, можно сделать вывод об ошибке пилота........ Льюис хотел загрузить сохраненную ситуацию.... проявилась привычка к симуляторам!!!!!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 05.11.2007 15:11 Вы рядом с Льюисом в машине сидели, уважаемый?Нет, зато видел как, он по кнопкам фигачит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ASAP Опубликовано 05.11.2007 15:13 Нет, зато видел как, он по кнопкам фигачит.Завидую, никто не видел - вы видели. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 05.11.2007 15:16 Не просто обогнал, а жёстко. чего это забывать про кнопку? Люсик жмакал не туда, факт! Ну обогнал, и??? И это выбило из колеи всегда хладнокровного Льюиса???? НепохожеФакт???? И это при том, что сам журналист прзинался, что нагло врал????? А теперь находятся люди, которые доказывают, что он был прав... Ну странно, ей-Богу Один ляпнул, а все подхватили так как команда ничего не сказала вразумительного про технический или программный сбой в КП, можно сделать вывод об ошибке пилота........ Почему жеКогда Алонсо заблокировал Хема, и не мог объяснить вразумительно, что случилось, ФИА тоже решили, что Ал виноват. Тем не менее, нашлись несогласные с решением ФИАВы рядом с Льюисом в машине сидели, уважаемый? Нет, ему просто Льюис потом позвонил и всё рассказал. Или Рон позвонил. В общем, кто-то из этих двоих. По-видимому, у этого человека тесные связи в М-Л. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах