Льюис Хэмилтон

[Moged]

Попробую объяснить как я это понимаю.

На торможении сила инерции максимально загружает переднюю ось, задняя ось разгружается и держит ее в основном антикрыло и хорошо подобранный тормозной баланс. Если тормозить в пол, то рано или поздно передние колеса заблокируются. Чтобы этого избежать, тормозной баланс с помощью газа на торможении смещяют немного назад, что собвственно и продемострировал Льюис. Трейл брейкинг как я понимаю - это торможение чуть ли не до апекса. Тормозить уже в самом повороте(на фазе входа в него) без блокировки очень тяжело. Большая часть нагрузки уходит на внешнее колесо, внутреннее разгружается и блокируется. Что опять же часто демострирует Льюис. Он практикует поздние торможения, поэтому дотормаживает в фазе входа в поворот. Дженсон тоже в Испании демонстрировал блокировку внутреннего колеса.

А добавляя на торможении газ уже поворачивая Льюис немного разгружает переднюю ось, чем снижает вероятность блокировки внутреннего колеса и не квадратит его.

Трейл брейкингом сейчас пользуются все пилоты. Одновременная работа двумя педалями к нему имеет всеже отдаленное отношение и является средством игры весом машины, как для более лучшего входа в поворот, так и как некий антиблокировочный элемент.

[Vova Turbo]

95% что Льюис будет пить шампанское в Монако ..на высоком уровне )

[Vivacity]

То есть до этого Льюис не заслуживал победы, по мнению Мартина ? И вот только сейчас он ее заслужил ! )))))))

Нда, Мартин вдруг прозрел! :facepalm:

95% что Льюис будет пить шампанское в Монако ..на высоком уровне )

Даже боюсь что-то загадывать...

[Vova Turbo]

Даже боюсь что-то загадывать...

А я не загадываю ) Вы посмотрите на этого парня....он заслужил победу !!! )))))

[IRINA 79]

«Штрафная» гонка

Победителя квалификации в Барселоне Льюиса Хэмилтона отправили на последнее стартовое место. Михаэль Шумахер потеряет пять позиций на старте гонки в Монако, Феттель и Масса были оштрафованы проездом по пит-лейн. Может быть, современные правила слишком строги?

Прошедший Гран-при Испании, в числе всего прочего, запомнился многочисленными штрафами. Льюис Хэмилтон, Михаэль Шумахер, Себастьян Феттель, и Фелипе Масса нарушили гоночный регламент, были наказаны за это стюардами.

Льюис Хэмилтон потерял поул, за то, что в конце решающего сегмента в баках его машины оставалось всего 1.3 л топлива. Он был вынужден заглушить двигатель, не доезжая до боксов, иначе бы горючего не хватило на обязательную бензиновую пробу ФИА.

Себастьян Феттель и Фелипе Масса прокатились по пит-лейну за то, что не замедлились в режиме жёлтых флагов.

Михаэля Шумахера признали виновным в столкновении с Бруно Сенной и наказали потерей пяти мест на старте гонки в Монако. Семикратного чемпиона мира сильно огорчило это решение судей.

В связи с этим возникает вопрос – не слишком ли суровы современные стюарды? Гоночный директор ФИА Чарли Уайтинг считает, что нет. На заседании перед началом гоночного уик-энда в Испании, где в числе всего прочего обсуждались действия Нико Росберга в Бахрейне, он предупреждал пилотов о недопустимости нарушения регламента, и моментальном наказании за это. Своего рода политика абсолютной нетерпимости.

Что касается Шумахера, то он попал под пристальное внимание судей ещё в третьей свободной практике в Барселоне. За фол против Льюиса Хэмилтона он отделался предупреждением, но в гонке стюарды уже не захотели идти на компромисс. Терпение Герда Эннзера, Радована Новака, Сильвии Беллот и Тома Кристенсена лопнуло, и они приняли единогласное решение наказать семикратного чемпиона мира. Все возражения Шумахера о «вилянии» Сенны по траектории, не были приняты. Правила неумолимы: Бруно оставил Михаэлю как справа, так и слева пространство шириной, по меньшей мере, в один автомобиль, а значит, он прав.

Никакого снисхождения не получил и Хэмилтон в квалификации. «Льюис не оставил нам выбора», - сожалеет Уайтинг. Несмотря на то, что нарушение имело место в Q3, «Макларен» полностью исключили из протоколов квалификации. Уайтинг объяснил причину этого. «Если имеет место нарушение правил, оно расценивается в проекции ко всей квалификации, а не к её части. Квалификация начинается с Q1, и если бы мы оштрафовали Хэмилтона только на 10 позиций, то у кого нибудь в будущем мог возникнуть соблазн не долить топлива, в надежде, что мы этого не заметим».

ФИА берёт образцы топлива не у всех автомобилей. Обычно 1 или 2 участника выбираются по случайному принципу. Поэтому, чтобы у команд в будущем не возникало желания рискнуть и сыграть в игру «поймают, не поймают», судьи вынесли Хэмилтону такой строгий приговор.

Уайтинг, также напомнил, что в прошлом году за несоответствие проб горючего контрольному образцу, на Гран-при Германии был наказан Себастьян Буэми, которого с 16-го места отправили на 24-е.

Феттеля и Массу наказали за невнимательность в режиме жёлтых флагов после аварии Сенны и Шумахера. У обоих в этот момент было активирована DRS. Феттель пытался возражать, что он видел жёлтые флаги, но не мог быстро замедлиться в этом секторе, так как скорость была слишком высока, но стюарды посредством технических данных доказали обратное, и действующий чемпион мира был оштрафован.

[Brabus]

Трейл брейкингом сейчас пользуются все пилоты. Одновременная работа двумя педалями к нему имеет всеже отдаленное отношение и является средством игры весом машины, как для более лучшего входа в поворот, так и как некий антиблокировочный элемент.

Соглсасен, я не смешиваю эти два приема. Но эффективнее и использовать вместе.

Много кто правой тормозит?

Бруно тормозит правой.

http://www.youtube.com/watch?v=xMIBzrjlo6E&feature=related

[Leopardo]

Бруно тормозит правой.

То, что онне нажимает газ и тормоз одновременно, еще не значит, что он правой тормозит.

[cosinusg]

Извини, хотел написать левой, написал правой. Действительно запутал. Попробую объяснить как я это понимаю. На торможении сила инерции максимально загружает переднюю ось, задняя ось разгружается и держит ее в основном антикрыло и хорошо подобранный тормозной баланс. Если тормозить в пол, то рано или поздно передние колеса заблокируются. Чтобы этого избежать, тормозной баланс с помощью газа на торможении смещяют немного назад, что собвственно и продемострировал Льюис.

если тормозить "в пол" - никакой газ не поможет избежать блокировки....и чтобы ее избежать работают не газом, а тормозом....нажимают педаль на максимум в начале торможения, а потом ее плавно отпускают....газом баланс тормозов не смещают, его смещают специальным переключателем на руле....а газом как раз не дают заблокироваться задним колесам, ибо блокировка передних колес в повороте - это пролет мимо апекса, а блокировка задних - разворот

Трейл брейкинг как я понимаю - это торможение чуть ли не до апекса. Тормозить уже в самом повороте(на фазе входа в него) без блокировки очень тяжело. Большая часть нагрузки уходит на внешнее колесо, внутреннее разгружается и блокируется. Что опять же часто демострирует Льюис. Он практикует поздние торможения, поэтому дотормаживает в фазе входа в поворот. Дженсон тоже в Испании демонстрировал блокировку внутреннего колеса. А добавляя на торможении газ уже поворачивая Льюис немного разгружает переднюю ось, чем снижает вероятность блокировки внутреннего колеса и не квадратит его.

нагрузка на переднюю ось регулируется в большей степени углом атаки переднего антикрыла, чтобы подогнать поворачиваемость, а газом Льюис работать в поворотах любит, так как предпочитает таким образом доворачивать болид, хотя на текущей "хрустальной" резине он этим тоже уже не злоупотребляет

[AlekseyF1]

нагрузка на переднюю ось регулируется в большей степени углом атаки переднего антикрыла, чтобы подогнать поворачиваемость, а газом Льюис работать в поворотах любит, так как предпочитает таким образом доворачивать болид, хотя на текущей "хрустальной" резине он этим тоже уже не злоупотребляет

Имелось ввиду не аэродинаическая нагрузка, а нагрузка за счёт трансфера масс. И всё верно сказали: при торможении вес переходит вперёд. Но в конце торможения и заходе на апекс, тормозное усилие снижается, что позволяет в последней фазе, ещё не отпустив полностью тормоз, добавлять тягу. Такая техника позволит чуть быстрее разгрузить переднюю ось.

[МакСерж]

MiniDrivers - Chapter 4x05 - 2012 Spanish Grand Prix

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e6crNgq6Lfg

[МакСерж]

[Brabus]

если тормозить "в пол" - никакой газ не поможет избежать блокировки....

Смотрим видео с 1.24 по 1.27, вплоть до апекса тормоз нажат в пол и в этот же момент открыт газ на 3-5%. Зачем он тормозя на прямой давит газ, довернуть болид? И что странно, из ваших слов уже давно должна была произойти блокировка. Понятное дело, что в самом апексе Льюис не давит тормоз на 100%, с увеличением угла поворота колес уменьшает и давление ноги на тормоз.

http://www.youtube.com/watch?v=Kc9aZkc7Yac&feature=player_embedded

а газом как раз не дают заблокироваться задним колесам

В большей степени конечно да, газом не дают заблокироваться задним колесам, тк привод задний. Но и держа газ на торможении, часть инерции все таки с передних колес снимается, что тоже снижает вероятность их блокировки.

а газом Льюис работать в поворотах любит, так как предпочитает таким образом доворачивать болид

Доворачивают болид в начальной фазе выхода из поворота но никак не на торможении.

А вообще есть старая интересная статья, для чего используется газ на торможении и какая с этого выгода. Цифры в ней правда немного приувеличены, но все же.

http://www.rlib.net/racing/schum/schum-a0.htm

[МакСерж]

[cosinusg]

Смотрим видео с 1.24 по 1.27, вплоть до апекса тормоз нажат в пол

а тут хоть 1 раз тормоз нажат не в пол? ))) у него судя по этой графике всего два положения ))) вкл и выкл ))) и если бы все так и было - блокировки были бы почти в каждом повороте

[Leopardo]

а тут хоть 1 раз тормоз нажат не в пол? ))) у него судя по этой графике всего два положения ))) вкл и выкл )))

Ну да, на этой графике газ - дифференцирован, а тормоз просто загорается, когда нажат даже немного. Он всю жизнь такая и была.

[Brabus]

а тут хоть 1 раз тормоз нажат не в пол? ))) у него судя по этой графике всего два положения ))) вкл и выкл )))

Это претензии к ФИА или кто там выводит эти данные с онбоарда.

и если бы все так и было - блокировки были бы почти в каждом повороте

С этим никто и не спорит. В пол Льюис тормозил где-то до 1.25 на видео, до 200 км/ч. Это все приблизительно,а то я смотрю вы с каждой букве придираетесь.

Я же и написал...

Понятное дело, что в самом апексе Льюис не давит тормоз на 100%, с увеличением угла поворота колес уменьшает и давление ноги на тормоз.

[AlekseyF1]

а тут хоть 1 раз тормоз нажат не в пол? ))) у него судя по этой графике всего два положения ))) вкл и выкл ))) и если бы все так и было - блокировки были бы почти в каждом повороте

Графика неверная. А жаль. Хотелось бы посмотреть как "играют" педалью тормоза. Работа с тормозом чем-то интереснее работы с газом. Ведь торможение более сложный элемент, чем разгон.

Это претензии к ФИА или кто там выводит эти данные с онбоарда.

Может команды не хотят по каким-то причинам делиться телеметрией по торможению?

[Brabus]

Может команды не хотят по каким-то причинам делиться телеметрией по торможению?

Возможно. Хотя... Даже если работа тормоза была дифференцированна, врядли это была бы полноценная(информация для других) телеметрия, с которой работает гонщик и инженер...

[AlekseyF1]

Возможно. Хотя... Даже если работа тормоза была дифференцированна, врядли это была бы полноценная(информация для других) телеметрия, с которой работает гонщик и инженер...

У меня два возможных варианта отсутствия полноценной телеметрии по торможению:

1. Озвученная версия: команды не желают делиться данными.

2. ФИА по этому поводу просто не заморачивается.

Первый более вероятен, т.к. сделать графику для торможения схожей с графикой для тяги вовсе не затруднительно.

[cosinusg]

,AlekseyF1,

вся инфа по картинке очень очень приблизительная, и не только по тормозу (с положением "вкл/выкл"), но и по газу ведь очевидно, что между видео и графикой есть запаздывание

а на счет трей брейкинга - очень может быть, что это очень эффективная техника в поворотах, но как она работает вместе с торможением двигателем!?....или ее используют там где это торможение не так важно?

[Brabus]

но как она работает вместе с торможением двигателем!?

Очень экологично

Разницы никакой, торможение двигателем дает имхо одинаковый эффект как с техникой трейл брейкинг так и без нее.

Только в первом варианте - торможение на прямой с прямыми колесами(дауншифинг), отпускаем тормоз и начинаем поворачивать(в самом повороте тоже часто сбрасывают передачи),в этот момент небольшая потеря времени, добавляем газ.

Во втором варианте - торможение на прямой с прямыми колесами(дауншифтинг, газ 5-10%), поворачиваем, по по мере увеличения угла колес сводим усилие на тормозе на нет, почти до самого апекса(так же в самом повороте сбрасываем передачи до нужной), тк тормозим уже с газом потеря времени будет минимальна и выход из поворота получиться более быстрым.

[SAS_17]

Льюису спасибо за отличную квалификацию, жалко я не смог её поглядеть и отдельное спасибо за гонку. Как он убивал шины, это только он такой убийца.

Смотрел гонку с разочарованием, Льюис опять получил подножку от команды ... я не удивлен! Я уже просто игнорирую Уитмарша, он явно не на своем месте, куда смотрит Рон Деннис, я не понимаю!

И зачем взяли в команду Сэма, неужто среди своих нет кандидатов?! Начинаю подозревать, что не дадут Льюису в этом году выиграть титул ... не нужен он команде, титул.

[cosinusg]

Очень экологично

Разницы никакой, торможение двигателем дает имхо одинаковый эффект как с техникой трейл брейкинг так и без нее.

Только в первом варианте - торможение на прямой с прямыми колесами(дауншифинг), отпускаем тормоз и начинаем поворачивать(в самом повороте тоже часто сбрасывают передачи),в этот момент небольшая потеря времени, добавляем газ.

Во втором варианте - торможение на прямой с прямыми колесами(дауншифтинг, газ 5-10%), поворачиваем, по по мере увеличения угла колес сводим усилие на тормозе на нет, почти до самого апекса(так же в самом повороте сбрасываем передачи до нужной), тк тормозим уже с газом потеря времени будет минимальна и выход из поворота получиться более быстрым.

звучит красиво ) но так ли это на практике!?

[Brabus]

звучит красиво ) но так ли это на практике!?

Ну на практике симрейсинга оно так.

На машине я оттормаживался двигателем, торможение носок-пятка не освоил.

Да и на дорогах общего пользования особо не разгуляешься. Вообщем пошел оффтоп. А Льюис действительно крут. :bigwink:

[AlekseyF1]

Ну на практике симрейсинга оно так.

На машине я оттормаживался двигателем, торможение носок-пятка не освоил.

Да и на дорогах общего пользования особо не разгуляешься. Вообщем пошел оффтоп. А Льюис действительно крут. :bigwink:

Не не не, у тебя же в симах газ нивелирует тормоз: они не могут быть одновременно нажаты. Т.е. симы такую возможность не дают. (или я не в те симы гоняю) )