gooner14 Опубликовано 23.06.2008 14:07 Это хорошо, осталось научиться признавать ошибки собственного пилота, тогда вы станете на 100% адекватным болельщиком с которым приятно общаться.Я все же считаю себя вполне адекватной... :rolleyes: Признаю: Бахрейн 2008 - отвратно, Малайзия 2008 - так себе :unsure: Мне бы хотелось, чтобы Хэма (как и многих других) перестали расценивать по итогам последнего гран-при... А то после Монако он прямо молодец и всяко разно крутой, а после той же Франции - полный ноль... :( В отношение Кими такого почему-то не наблюдается (не так часто)... С чем и поздравляю всех его болел :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stig's estonian cousin Опубликовано 23.06.2008 14:07 Подождём. Просто любопытно смотреть, как многие, не вникая в детали, без сомнений соглашаются с вынесенным наказанием. Считая его безоговорочно верным. В то же время в недавней истории имеют место случаи, когда более очевидное наказание вызывало просто бурю негодования, основной канвой которой была идея, что наказание вообще ни за что :)Реакцию болельщиков Макларена на это наказание тоже трудно назвать бурей годования или согласия. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Марат Опубликовано 23.06.2008 14:07 Хорошо, считаю вас буквоедом...Ваш интерес не понимаю, ибо Деннис или Уитмарш, будучи профессионалами, подпишут сей документ и спорить не станут, в отличие от любителей собравшихся на этом форуме...Конечно! Куда они денутся! Дисквал на весь 2008 в рукаве у кое-кого остался... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 23.06.2008 14:08 освежилась. :D бредовый протест.хорошо что Алонсо 2006 год выйграл, я всегда этому радовалась))Отлично. А теперь представляем картинку. Бурде обгоняет-таки бога Кими (ну бывает такое) и пытается оторваться. Но т.к. темп не сильно позволяет это сделать (Кими ещё не на последнем издыхании, как в случае с Бариком), то, само собой, получает синие флаги. А дальше самое интересное - будет он их игнорировать или нет. :rolleyes:P.S. Понятно, что это всё лишь домыслы, но ситуация при определённом раскладе реальна. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skywalker452 Опубликовано 23.06.2008 14:09 када типа Алонсо блокирнул Массу, хотя сам был метрах в 300 впереди него.Алонсо обнулировали 3 его лучших времени в квале и он стартовал 5м.ъ2006 годНу так ,современная Ф1 - это бизнесс. Тогда нужен был е=накал страстей. Вот так и получилось.А протест МакЛаренв после Бразилии 2007? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 23.06.2008 14:09 Мне бы хотелось, чтобы Хэма (как и многих других) перестали расценивать по итогам последнего гран-при...А какая разница как оценивают его фобы? По мне так нормально он провёл гонку, даже учитывая спорный штраф. Наобгонял больше всех. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 23.06.2008 14:10 Отлично. А теперь представляем картинку. Бурде обгоняет-таки бога Кими (ну бывает такое) и пытается оторваться. Но т.к. темп не сильно позволяет это сделать (Кими ещё не на последнем издыхании, как в случае с Бариком), то, само собой, получает синие флаги. А дальше самое интересное - будет он их игнорировать или нет. :rolleyes:P.S. Понятно, что это всё лишь домыслы, но ситуация при определённом раскладе реальна.Всё понимаю, одно не могу - а причём тут протесты Феррари? :blink: Если не ошибаюсь синие флаги маршалы показывают, стюарты же принимают решение о наказании за неподчинение. Кроме того считаю Бурдэ бы сумел отъехать, он явно выглядел быстрее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skywalker452 Опубликовано 23.06.2008 14:12 Отлично. А теперь представляем картинку. Бурде обгоняет-таки бога Кими (ну бывает такое) и пытается оторваться. Но т.к. темп не сильно позволяет это сделать (Кими ещё не на последнем издыхании, как в случае с Бариком), то, само собой, получает синие флаги. А дальше самое интересное - будет он их игнорировать или нет. :rolleyes:P.S. Понятно, что это всё лишь домыслы, но ситуация при определённом раскладе реальна.Ты что-то не то говоришь.Если у Кими был темп, с которым он мог обогнать Бурдэ, зачем Райкконену пропускать Сэба? :blink:Всё понимаю, одно не могу - а причём тут протесты Феррари? :blink: Если не ошибаюсь синие флаги маршалы показывают, стюарты же принимают решение о наказании за неподчинение. Кроме того считаю Бурдэ бы сумел отъехать, он явно выглядел быстрее.Ну так тут не ФИА и Феррари, а ФеррАрИ :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:12 Вы знаете, что существует Спортивный Регламент, который состоит из статей и пунктов. В соответствии с этими положениями стюарды рассматривают различные нарушения, если таковый случаются. Так вот я хочу малого - узнать, по какой именно статье (или пункту) наказали Хэмильтона.А не упираться как баран с единственным аргументом, что наказали его правильно/по делу/справедливо/несправедливо (ненужное зачеркнуть). Ваши же слова по поводу правильности наказания мне вообще не представляются чем-либо существенным, тем более если вы не в курсе того, что большинство решений стюардов - публичная информаци и доступна на официальном сайте.В телетрансляции было написано, что стюарты наказывают проездом по питлейн Льюиса Хэмильтона за неправильный обгон Феттеля. Куда доступнее? Может я не знаю, но не нашел на официальном сайте все решения стюартов ни за эту, ни за другие гонки, но раз вы утверждаете что такой есть, то я бы хотел на него посмотреть и записать себе в избранное, потому что такой сайт весьма полезный. Очень жду ссылочку.Если быстрее, то это вовсе не значит что сможешь обогнать. То, что ставится в вину Хэмильтону (якобы его неумение обгонять на быстрой машине) хэмофобы исключительно волшебно стараются не проецировать на очевидную аналогию с Бурдэ, при том, что Бурдэ ехал на более медленной машине, чем Хэмильтон и мест для обгона во Франции вообще децл... Конечно чушь, а то как же по-другому - возразить-то по сути нечего...:)Да никто и не говорит, что обгонять он не умеет :) Ну может конечно кто-то говорит, но я не говорю. Умеет он обгонять, но нет впечатляющих прорывов. Как оказывается далеко сразу проседает как-то и все. В этом сезоне уже дважды так было. Может конечно машины выровнялись по скорости сейчас не знаю, но смог же он все-таки обогнать Алонсо? Значит и других можно было обгонять, машина то быстрее других. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 23.06.2008 14:13 Ты что-то не то говоришь.Если у Кими был темп, с которым он мог обогнать Бурдэ, зачем Райкконену пропускать Сэба? :blink:Я и не говорю, что он должен был пропускать его. Я говорю, что Бурде догнал Кими и встретил в его лице непреодолимое препятствие, ибо чтобы обогнать его, может темпа и хватало, но чтоб моментом уехать (не нарвавшись на синие флаги) - вряд ли. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gooner14 Опубликовано 23.06.2008 14:15 А какая разница как оценивают его фобы? По мне так нормально он провёл гонку, даже учитывая спорный штраф. Наобгонял больше всех.Ну так и мне понравилось! :rolleyes: А про "последнюю гонку" - это вообще, а не про Францию в частности ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:16 Ну да, он недалеко ушел от Хэмильтона :DНу это его проблемы :) Не того в пример ставите для сравнения. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Марат Опубликовано 23.06.2008 14:16 +22 страницы в теме за сегодняКак символично... Где только фанатов Бурде носит? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 23.06.2008 14:16 Отлично. А теперь представляем картинку. Бурде обгоняет-таки бога Кими (ну бывает такое) и пытается оторваться. Но т.к. темп не сильно позволяет это сделать (Кими ещё не на последнем издыхании, как в случае с Бариком), то, само собой, получает синие флаги. А дальше самое интересное - будет он их игнорировать или нет. :rolleyes:P.S. Понятно, что это всё лишь домыслы, но ситуация при определённом раскладе реальна.ну я не знаю что говорит регламент об этом.Намерно у Кими есть преимущество в этом смысле,ведь он в одном круге с лидером ехал, а Бурде до обгона нет.В любом случае, Бурде не позавидуешь, он высказался уже на этот счёт. Но Кими тоже можно понять, его машина была нестабильна, то медленна, то быстра относительно - тошнить за Бурде и терять время относительно Трулли на 30 кругов до финиша точно не хотелось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skywalker452 Опубликовано 23.06.2008 14:17 Я и не говорю, что он должен был пропускать его. Я говорю, что Бурде догнал Кими и встретил в его лице непреодолимое препятствие, ибо чтобы обогнать его, может темпа и хватало, но чтоб моментом уехать (не нарвавшись на синие флаги) - вряд ли.Если бы был темп для обгона, то никакого обгона бы небыло, а был флаг для кими. таким образом баррикелло прошёл райкконена. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 23.06.2008 14:18 Ну так и мне понравилось! :rolleyes:эх, во времена Кими в МакЛарене, ему б за прорыв с 13го места на 10 все кости промыли....а щас, и это считается хорошо. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 23.06.2008 14:18 В любом случае, Бурде не позавидуешь, он высказался уже на этот счёт. Но Кими тоже можно понять, его машина была нестабильна, то медленна, то быстра относительно - тошнить за Бурде и терять время относительно Трулли на 30 кругов до финиша точно не хотелось.Так я и не говорю, что Кими в чём-то виноват. Ехал как мог. Просто если посмотреть на цифры, то видно, что Бурде немного, но потерял пока "тусил" за Кими.эх, во времена Кими в МакЛарене, ему б за прорыв с 13го места на 10 все кости промыли....а щас, и это считается хорошо. :)Вообще-то не с 13, а с 18 (или с 19?) куда он попал после спорного штрафа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Марат Опубликовано 23.06.2008 14:20 эх, во времена Кими в МакЛарене, ему б за прорыв с 13го места на 10 все кости промыли....а щас, и это считается хорошо. :)Когда Хэмильтон получил штрафной проезд, я уже за всеми его обгонами Алонсо наблюдал как за "внезачетной гонкой" Будь на его месте Кими, я бы ничего ему предъявлять не стал и другим бы не позволил. Не выдумывайте сказок.Все. пора закругляться с этой темой - балаган какой-то... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:26 Райкконен подпортил ему гонку из-за бездействия директора гонки, механиков команды Феррари и стюардов :)Ну тогда и Пике подпортил гонку Хэму тем что его не пропускал :) Темп у Кими был конечно медленнее но не сильно. Вот и покруговкаhttp://www.f1matrix.it/gp_2008_eng/08/pc.htmlБурде практически в одном темпе ехал с Кими. Так что не нужно придумывать, что Кими его сдерживал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:32 Читайте нормативные документы. Приложение H к Международному Спортивному Кодексу. Раздел 4.1.1 пункт е)Полновесный бред - это ваше сравнение вчерашнего эпизода с эпизодом в Китае: у Хэмильтона машина была исправна в отличие от.Да он вообщем и у Кими была ничего :) доехал ведь на 2-ом месте. Мне вообще трудновато назвать финишировавшую на втором месте машину неисправной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 23.06.2008 14:34 Если бы был темп для обгона, то никакого обгона бы небыло, а был флаг для кими. :blink: с какой стати?Это Бурде отставал на круг от лидера гонки (Массы) ,а не Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:34 Можете считать меня буквоедом, но мне интересно, что именно написано в официальном документе, который вручается под подпись команде. Это (обычно) публичная информация. Но в данном случае она недоступна.А можно ссылки на аналогичные документы? Я просто ни разу таковых не видел и хочу посмотреть чего там пишут командам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gooner14 Опубликовано 23.06.2008 14:35 эх, во времена Кими в МакЛарене, ему б за прорыв с 13го места на 10 все кости промыли....а щас, и это считается хорошо. :)А какое мне дело до Кими? :lol: ЗЫ: Я б не стала... ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:36 Ладно, про регламент беру свои слова обратно ;) Я вот только не поняла, как можно решить давать обгонять или нет :unsure: Или можно решить "эх, была-не была, пусть обгоняет! мне ж не жалко!" :unsure:Слава богу, это вам в плюс. Да обычно лидеры круговым и не сопротивляются, пропускают их спокойно и все. Просто Бурдэ не был сильно быстрее Райконена, я уже выше покруговку приводил, но приведу еще разокhttp://www.f1matrix.it/gp_2008_eng/08/pc.htmlТут видно, что темп у них был практически одинаковый, поэтому смысла его пропускать Кими не было никакого, только помеху себе создавать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MrVictory Опубликовано 23.06.2008 14:43 А если просто включить мозг и сравнить темп Кими когда за ним был Бурде и когда был Барик? А про регламент - читаем внимательно (только действительно внимательно) про синие флаги, и думаем, что было бы, обгони Бурде Кими (учитывая то, что темп у них был примерно одинаковый).C Бариком же было с точностью до наоборот - объехал (назвать это обгоном даже как-то неудобно) и тут же уехал дальше.Ссылку ты не дал, ну и ладно. А мозг я включил и сравнил и нифига не выходит, что Бурдэ был намного быстрее, вот опять покруговка:http://www.f1matrix.it/gp_2008_eng/08/pc.htmlСобственно ты сам ответил на все вопросы (выделено). Поэтому Бурде не только не обогнал, он просто не смог бы обогнать Кими, а значит - это гонки, простите ребята.Официальной версией нас успокоили вот так:"Мишлен уходит потому, что ФИА решила оставить одного шинника, а Мишлену хочется именно соревноваться".Не жтот так другой повод нашелся бы. Самое смешное видеть тотальный регресс Рено...Да, но выбирали то из двух производителей резины и именно этот косяк стал катализатором для ухода Мишлена. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах