Шумахер - квала Монако-06!

[Ден]

[quote name='McFly' post='305346' date='02.06.2006, 0:11']Что-то я сегодня... размяк.[/quote]

Клавиатура не дымится ?

[McRomik]

[quote name='McFly' post='305346' date='02.06.2006, 0:11']Что-то я сегодня размяк. Не иначе, как жара виновата.[/quote]
Да, брат, ты хоть есть успеваешь? Может от голода?

[Dragon]

[quote name='Tigrat' post='305202' date='01.06.2006, 17:41']А ведь точно, наврал! Вот упырь, меня подставил [/quote]

А он похоже место с Очками перепутат , такое часто бывает .

А вооббще , пусть фобы успокоятся - мы давно спокойны , какую гонку Майкл всем подарил . жалко 5 очков , но не всё потеряно и веселей будет Сезон смотреть

[Dragon]

[quote name='Tigrat' post='305211' date='01.06.2006, 18:06']Обгоняющий всегда сходит с оптимальной траектории, иначе ваще не было бы обгонов.
Что значит "опередить"? И почему это так важно, прописано в документах где-нибудь что ли? Он поравнялся с ним на 3/4 корпуса. Целиком не опередил, но место внутри поворота занял.
Ложь. Доказательства есть, но для филов они таковыми не являются, потому что они и решают. Форум это не суд. Даже ваш п.7 противоречит п.8. "если и имел повреждения, то..." Ударился он как раз сначала передним, следовательно на него пришлась основная энергия удара и видно же, что оно искривлено и не следует движениям руля так, как левое, и так как до удара.
Итог - банальное хлопание калиткой на поврежденной машине.
За сим надеюсь, что тему больше поднимать не будем, что мне никто отвечать не будет, и все останутся довольны. И спокойно расходимся, расходимся по домам...,.. заканчиваем флудить. [/quote]
А вот уж хрен , хочешь не поднимать , так и не отвечай .

Ложь это у тебя .
Ударился он одновременно обоими , притом строго перпендикулярно оси колёс , ни какой поломки не видно и ни какого искривления тоже ( хотя возможно , что то и было - но не факт) .
+ "хлопанье" не запрещено было .

[quote]Что значит "опередить"? И почему это так важно, прописано в документах где-нибудь что ли? Он поравнялся с ним на 3/4 корпуса. Целиком не опередил, но место внутри поворота занял.[/quote]
Ты судишь по теперешним , "балетным" правилам , а тогда это было обычное дело .
И тогда , надо было опередить , тоесть хоть чуть , чтоб твой нос , был впереди обгоняемого .
Притом 3/4 не было и в помине .
И кстати после Аделаиды было введено правило имено ради Хилла на мощнейшем Вилле , что обгоняемый обязан пропустить обгоняющего , если тот поровнялся хотя бы на 1/2 корпуса , но слава богу его ни разу не применили , а потом потихому убрали из Регламента поняв всю его бредовость .

Так что в те времена , хочешь обогнать - опереди , не опередил - твои проблемы .

Поэтому этот гоночный инцидент , даже и не рассматривался и не было Протестов .
А когда Хилл заехал а боксы и уже вылез из болида , инженер который долго с ним разговаривает уже в глубине боксов , говорит Хиллу - "Ты сам ВИНОВАТ." и тд и тп

[Dragon]

[quote name='Tigrat' post='305227' date='01.06.2006, 18:38']Ха-ха! Да не Монтейра, а Монтойя! Монт=Монтер=Монтоя! Забыл что ли, как у него анулировали времена второй квалификации еще даже до её начала, потому что он на субботней тренировке замедлился? И никто не орал, так как щас. А хоть бы даже и Монтейра! Вот она где несправедливость у тебя, вот они где двойные стандарты!
По Мише плакать будем, а на Монтейру значит насрать?
Смысл запрета аппеляций при снятии времен квалификации в том, что (ВНИМАНИЕ!) в случае успешного аппелирования (выигрыша пострадавшей стороны в аппеляционном суде), всё равно исправить ситуацию уже нельзя. Гонщик к тому времени УЖЕ проедет гонку с позиции на которую его отбросят и может даже заработает очки. И что прикажете с ним делать? Дать ему еще раз проехать её одному? Или может в утешение подвинуть на следующей гонке вперед на столько же, на сколько отодвинули назад?!
[/quote]

А нефиг так писать - [quote name=''Tigrat'']Монтера[/quote]
Там он тормознул под носом , иустроил завал . А Майкл же не перегородил трачссу , хотя форимально и помешал , но умысел не доказан и непосо=редствено ( под носом , ни кого не тормознул , как монт , так что другая история .
То что сделал Монт называется , подрезать .

Ты не прав , если подали Апеляцию , то не наказывают , а Майкл бы стартовал с ПП , а вот Апеляционный суд признав виновным , дисквалифицирует и снимает результат гонки + частень ко ещё может и больше наказать . что б нехрен жаловаться , если на 100% не уверен , правда как правило , отложеной дисквалификацией на 2-3 гонки и типа под притольным вниманием , и за длюбую мелочь уже по полной вплоть до Дисакалы .

Так что даже не знаю , пошли б Ферры на апеляцию , ведь так 5 очков , а могли и их лишить .

[quote name='McRomik' post='305239' date='01.06.2006, 19:01']К остановке МШ применили, как я понял две статьи: 112 и 116b.
116b конкретная. Преднамеренно остановился - снимаем времена. Русскоговорящие шумофилы не понимают, что значит "times". Вердегай им объяснил - снимаются ВСЕ времена. Т.о. в ней содержится подсказка стюардам: если преднамеренная остановка, вы даже не думайте сколько снимать - снимайте всё.
112 более общая. В ней прописано, что "водительские нарушения" влекут последствия. Разные нарушения, но в том числе, очевидно, и преднамеренная остановка. И апелляции не возможны. Если было определено, что МШ остановился на трассе преднамеренно, то нарушение это? Да. Попадает этот поступок под 112-ю? По-моему, тоже да. Вот и запретили апеллировать.[/quote]
Ну так в том то и дело , что "преднамереность" не доказали , а только предположили , а наказали то имено за предномереность .
Из-за чего и шум

[quote name='McRomik' post='305261' date='01.06.2006, 19:33']С этим сложно поспорить. Я - диллетант, это правда. Но, признайте, что и Вы - тоже. Так? Ну а если так, значит будем доверять профессионалам. А кто это? Правильно - стюарды![/quote]
А кто тебе сказал , что они профессионалы гонок - чиновники

Меня тоже некоторые чиновники пытались лечить и учить летать , на разборах и хоть у них , как у чиновников(командный состав) погоны были золотые , как у лётного состава , но чаще всего они ни когда не летали и не были пилотами , а управленцами , а погны такие получали за должность . Тоже самое и тут .
А "вице-президент испанской федерации автоспорта Хоакин Вердегай"- 99,9 % , не гонщик и к ним имеет отношение , только то что хлещет призовое шампанское .

[Dragon]

[quote name='McRomik' post='305292' date='01.06.2006, 20:36']Ну, а дальше я просто запостчу оставшееся, без особого комментария. Замечу, разве, что не суметь на небольшой скорости повернуть направо, у рельса, действительно нужно было "постараться". Что он творил в этой части, правда, лучше смотреть онбоард, а это и так все видели. Но сверху заметно, что места там достаточно было. У рельса он проходил, близко, но проходил. Если бы захотел

[img]http://img74.imageshack.us/img74/2139/105im.jpg[/img]
[img]http://img231.imageshack.us/img231/2076/112zo1.jpg[/img]
[img]http://img231.imageshack.us/img231/4439/129yd.jpg[/img]
[img]http://img405.imageshack.us/img405/4508/135bs.jpg[/img]
[img]http://img231.imageshack.us/img231/8807/143aa.jpg[/img]
[img]http://img405.imageshack.us/img405/5807/155ua.jpg[/img][/quote]

Зато по правым фоткам видно , что он полностью убрался с траектории , а ведь он сровсем в тень припарковал . И практически ни кому не мешал . Что опять же говорит о преднамерености , так как если хотел , то надо было в средине поварота раскарячится .

[Dragon]

[quote name='McRomik' post='305305' date='01.06.2006, 21:08']А может и не было никакого заноса. Мы же диллетанты, нам тут кажется. Ну а на самом деле, я думаю, они далеко не все факты привели. А только основные, по их мнению.[/quote]


[quote name='ФОРМУЛА-1 С Романом РУСИНОВЫМ']- [i][u]Вы верите, что ошибка в пилотировании и остановка Шумахера-старшего на последних минутах квалификационной сессии - инсценировка? Что "Феррари", как кое-кто утверждает, могла заранее спланировать этот инцидент?[/u][/i]

- Мне кажется, [b]все это комиссары гонки сами придумали[/b]. Неужели найдется команда, которая способна планировать подобное? [b]Дел и без того, поверьте, хватает. Да и кому это нужно?[/b] Вы можете представить себе, что Шумахер, который семь раз выигрывал титул чемпиона мира, вдруг устроит такой детский сад? Ни он, ни команда ранга "Феррари" никогда на подобное не пойдут. То, что Михаэля поставили на последнюю позицию, стало настоящим ударом для Скудерии. Судьи одним махом перечеркнули огромную подготовительную работу инженеров и механиков команды, самого гонщика.

[b] Кстати, если бы "Феррари" действительно хотела как-то подтасовать результат квалификации, то сделала бы это тоньше и незаметнее, чтобы избежать штрафа.[/b]

Тем не менее, даже оказавшись в столь неблагоприятной ситуации, Шумахер доказал, что на трассе в Монако он лучший и реально может побить рекорд Айртона Сенны по количеству побед в Монте-Карло.[/quote]

[GIV]

Даа, Русинов большой авторитет в ф1
Куда уж дону Педро до него

Офф: Кстати, он(Русинов) на мидланде хоть кружок тестовый проехал? Или его задача тестить диваны в студии рен-ТВ?

[Dragon]

[quote name='GIV' post='305431' date='02.06.2006, 3:57']Даа, Русинов большой авторитет в ф1
Куда уж дону Педро до него

Офф: Кстати, он(Русинов) на мидланде хоть кружок тестовый проехал? Или его задача тестить диваны в студии рен-ТВ? [/quote]
Проехал . Рома то своё говорит .

А Педра - то что ему а Маке написали

[sk.telly420]

[quote name='GIV' post='305431' date='02.06.2006, 4:57']Даа, Русинов большой авторитет в ф1
Куда уж дону Педро до него

Офф: Кстати, он(Русинов) на мидланде хоть кружок тестовый проехал? Или его задача тестить диваны в студии рен-ТВ? [/quote]

Воть-воть.
Мне особенно нравится его розовый фонтан о команде "такого ранга". Как-будто от Феррари никто ничего такого не ожидал. Надо ему напомнить Австрию.

[wild elf]

[quote name='Tigrat' post='305119' date='01.06.2006, 15:42']Разжевано было конечно много, вот только все остались при своём мнении, как прочем и всегда. И не было никакого "всеобщего вердикта" , что МШ невиновен, не придумывай.
И если действительно не хочешь вспоминать Аделаиду, то не надо опять выносить оценки тем событиям.[/quote]
мне вот что странно ...
применительно к событию в Аделаиде шумафобы занимают позицию
"И не было никакого "всеобщего вердикта" , что МШ невиновен"
применительно к Монако:
[quote name='McRomik' post='305261' date='01.06.2006, 19:33']Ну а если так, значит [b]будем доверять профессионалам[/b]. А кто это? Правильно - стюарды![/quote]
и в том и в другом случае решение выносили стюарты,
следовательно професионалы ...
но почему тогда во втором шумафобы призывают к доверию
вердикта професионалов, а во втором (первом по времени)
отказывают им в своем доверии?
решение професионалов по событию в Аделаиде все помнят?

[quote name='McRomik' post='305239' date='01.06.2006, 19:01']К остановке МШ применили, как я понял две статьи: 112 и 116b.
116b конкретная. Преднамеренно остановился - снимаем времена. Русскоговорящие шумофилы не понимают, что значит "times". Вердегай им объяснил - снимаются ВСЕ времена. Т.о. в ней содержится подсказка стюардам: если преднамеренная остановка, вы даже не думайте сколько снимать - снимайте всё.[/quote]
я никак не могу найти в статье 116ой хуч какого упоминание о преднамеренности?
"если гонщик влияет на результаты других гонщиков, совершив ошибку, вы можете отменить результаты всех его кругов"
а вот этот перевод купирован и изменен:
если гонщик влияет на результаты других пилотов, ..., то все его квалификационные результаты аннулируются
естественно я приведу оригинал:
"if a driver affects the results of other drivers by committing an error, you can cancel all his lap times"
возможно я и ошибаюсь, но препочитаю доверять первому варианту перевода,
вы же отталкиваетесь от второго.

[vlad_krsk]

[quote name='McRomik' post='305050' date='01.06.2006, 18:58']ФИА затакает рот? Кому?[/quote]Шумахеру запретили обсуждать этот случай под страхом дисквала.


[quote name='wild elf' post='305075' date='01.06.2006, 19:39']если я правильно понял то статья 116 спортивного регламента гласит:
"если гонщик влияет на результаты других гонщиков, совершив ошибку, вы можете отменить результаты всех его кругов"[/quote]У тебя тоже старый регламент? Так (точнее с некоторой редакцией) теперь звучит статья 116-б.


[quote name='McRomik' post='305160' date='01.06.2006, 21:41']Ну, MсFly, ну дорогой, ну сто раз про это говорили! 112-я! Он [b]совершил нарушение[/b] (мешал Култхарду), но [b]непреднамеренно[/b]. Всё по мнению стюардов. Поэтому они снимают сколько хотят. Сняли в данном случае третью сессию.[/quote]
Так и тут есть помеха гонщикам. Если она непреднамеренная, с МШ снимут 3 бк, а если то, что "доказали" - получаем столько, сколько захочется.

[quote name='Oblivion' post='305164' date='01.06.2006, 21:46']В 116 пункте говорится о том, что аннулируется все время - "116) If, in the opinion of the stewards, a driver deliberately stops on the circuit or impedes another driver in any way during the qualifying practice session his times will be cancelled."[/quote]Повторяю, слова "все" нету! Написано "его времена", а сколько - на совести тех, кто будет снимать.


[quote name='McRomik' post='305176' date='01.06.2006, 22:01']Кадр 5: и вот наконец случился занос! Видно, что колёса направлены влево, от рельса, что бы поймать машину. Возможно, что занос случился ещё и от более сильного торможения, который отметили стюарды:[/quote]Вообще-то сильное торможение видно во второй части поворота. С блокировкой колёс и дымом.[quote name='McRomik' post='305176' date='01.06.2006, 22:01']Если есть желание можно посмотреть его вторую часть.[/quote]Давай.


[quote name='Tigrat' post='305202' date='01.06.2006, 22:41']А ведь точно, наврал! Вот упырь, меня подставил
Стюартам ничего не нужно никому доказывать. Там у них не демократия, на всё есть регламент в котором прописано "на усмотрение стюартов".[/quote]Ну, я и говорю, в регламенте написано: стюарты могут наказывать кого захотят и настолько, насколько захотят.


[quote name='Ден' post='305209' date='01.06.2006, 23:02']3. Шумахер заявляет что он пытался включить заднюю передачу когда мотор заглох. Но, видно что когда машина заглохла, она двинулась вперед, что может означать только одно - она была на первой передаче.[/quote]Видимо, передача так и не включилась.

[vlad_krsk]

Пару комментариев добавлю:

начало входа во второй поворот. Тут МШ как раз перетормаживает, что приводит к блокировке колёс.
[quote name='McRomik' post='305292' date='02.06.2006, 1:36'][img]http://img74.imageshack.us/img74/9334/92yv1.jpg[/img][/quote]Возвращает руль в среднее положение, дабы предотвратить блокировку.
[quote][img]http://img74.imageshack.us/img74/2139/105im.jpg[/img][/quote]Теперь радиуса поворота просто не зватает, чтобы выехать на трассу, не задев рельс.
[quote][img]http://img231.imageshack.us/img231/2076/112zo1.jpg[/img][/quote]
skip 3 кадра
[quote][img]http://img405.imageshack.us/img405/5807/155ua.jpg[/img][/quote]Вот и упёрлись.


[quote name='wild elf' post='305452' date='02.06.2006, 11:47']я никак не могу найти в статье 116ой хуч какого упоминание о преднамеренности?
"если гонщик влияет на результаты других гонщиков, совершив ошибку, вы можете отменить результаты всех его кругов"[/quote]Скачай свежий регламент. Тот, что у тебя уже устарел.


[quote name='wild elf' post='305452' date='02.06.2006, 11:47']мне вот что странно ...
применительно к событию в Аделаиде шумафобы занимают позицию
"И не было никакого "всеобщего вердикта" , что МШ невиновен"
применительно к Монако:

и в том и в другом случае решение выносили стюарты,
следовательно професионалы ...
но почему тогда во втором шумафобы призывают к доверию
вердикта професионалов, а во втором (первом по времени)
отказывают им в своем доверии?[/quote]Этим не только фобы страдают. Тот же Dragon так умеет.

[wild elf]

мне вот, что еще странно ...
в достаточной степени отчетливо видно, что МШ стоит вне траектории:
[img]http://img222.imageshack.us/img222/3075/155ua9ze.jpg[/img]
говорить о том, что поворот опасный ... хм ...
мне вспоминается дисскусия по поводу вылета Алонсо в 2004 ...
в Имоле? я не ошибаюсь?
тогда оппоненты в ответ на, как раз, этот момент - опасность связки поворотов,
с пеной у рта, доказывали возможность "быстренько вытолкать" Алонсо на трассу,
совершенно не принимая во внимание всю опасноть этого действа ...
а тут ... стоит вне траектории ... никому нафик не мешает ...
как утверждают даже желтых флагов не было ... и вдруг "очень опасно",
"всем помешал" ... особенно умиляет это "всем" и даже "нескольким" ... эээ ...
естественно без перечисления этих самх "нескольких"
странно все это ... очень странно.


[quote]Скачай свежий регламент. Тот, что у тебя уже устарел.[/quote]
и еще одна странность ...
почему же тогда этот самый беспристрастный испанец ... как его биш ... эээ ...
Хоакин Вердегай (вот же дал бох фамилию) ссылается на старый регламент?

[Clint Eastwood]

[quote name='wild elf' post='305013' date='01.06.2006, 13:24']1. мАлАдеС!!!

2. все остальное не так уж и важно, на самом деле.
что там "вероятно" и что там "в душе" поправде никто не знает.
реверанс в эту сторону это элементарное поползновение на объективность - эдак "отметился"
а вот на форумах ... "сложилось устойчивое впечатление" из-за пары-тройки одиозных
и вот уже "в подавляющем большинстве" ...
я и пытаюсь показать на конкретном примере, что отнють не "подавляющее большинство",
а только "сложилось впечатление". "карта мира" шумофоба!

3. не-а.
предлагаю компромисс.
исключи помеченное болтом и я с тобой соглашусь.

4. а куды крестьянину податси? в смысле "вменяемому шумофилу"?

5. не рационально - другие топеги засру ... эээ ... в других общение продолжат.[/quote]
1. Ну, что есть, то есть.
2. Да. Сложилось впечатление. Но разумеется, сложившееся впечатление об одиозности шумафилов относится не абсолютно ко всем фанам супы.
3. Не буду отнимать у тебя твоего права со мной не согласиться.
4. Есть один хороший форум...
5. Мне в-общем-то все равно. Пусть хоть все засру... эээ, ну ты понял.

[Мрак]

У семи нянек дитя без глаза, [b][color="#000099"]сенсация[/color][/b], Шумахер вообще не блокировал трассу и не мешал пилотам, он стаял с боку от траектории!!!
[img]http://foto.rambler.ru/public/a/l/alex144/_photos/1/1-prev.jpg[/img]

[Антуан]

Дело ясное, что дело тёмное........

Ё-пэ-рэ-сэ-тэ-йка получаестя.......

[wild elf]

[quote name='Clint Eastwood' post='305480' date='02.06.2006, 8:34']1. Ну, что есть, то есть.
2. Да. Сложилось впечатление. Но разумеется, сложившееся впечатление об одиозности шумафилов относится не абсолютно ко всем фанам супы.
3. Не буду отнимать у тебя твоего права со мной не согласиться.
4. Есть один хороший форум...
5. Мне в-общем-то все равно. Пусть хоть все засру... эээ, ну ты понял. [/quote]
ну, так дык так ...
1. не отнять.
2.ну слава те ... а то у меня "сложилось впечатление" ... эээ ... ну, ты понял
3.и на том спасибо ...
правда есть небольшая странность - как же это сочетается с предыдущим пунктом?
4.не буду отнимать у тебя твоего права считать его хорошим
5.это понятно с самого начала

[McFly]

[quote name='Мрак' post='305484' date='02.06.2006, 9:41']У семи нянек дитя без глаза, [b][color="#000099"]сенсация[/color][/b], Шумахер вообще не блокировал трассу и не мешал пилотам, он стаял с боку от траектории!!!
[img]http://foto.rambler.ru/public/a/l/alex144/_photos/1/1-prev.jpg[/img][/quote]
Понмаешь... Завтра какони-нибудь очередному Хоакине что-нибудь снова покажется "подозрительным", он что, снова вынесет приговор без права открывания рта?
Извините, други, но это бред какой-то получается! Зачем тогда регламент вообще нужен, куча статей? Достаточно одного пункта: [b]"Статья 0а. Если судьи сочту нужным наказать пилота по любому поводу, они вправе это сделать в любой момент проведения любой гоночной сесси. В этом (и только в этом!) случае команде, обвиненной в чем либо, запрещено обсуждать принятое решение, а так же подавать любые протесты в любой форме куда бы то нибыло.[/b] Изменено 02.06.2006 06:37 пользователем McFly

[Ден]

[quote name='wild elf' post='305475' date='02.06.2006, 9:30']мне вот, что еще странно ...
в достаточной степени отчетливо видно, что МШ стоит вне траектории:[/quote]

Вот и я так думаю, что особо ни кому он не мешал.
Если доводы у стюардов были такие скользкие, то брали бы телеметрию Алонсо и смотрели хотя бы так же по-тупому по сравнению с прошлыми кругами где у него график скорости прогибается.

[Tigrat]

[quote name='Dragon' post='305413' date='02.06.2006, 2:36']А нефиг так писать - [/quote]
Я написал Монтер имея в виду "Монтёр". Буковка "ё" иногда заменяется на "е"... Если ты заметил, я ошибок не делаю, случайные опечатки исправляю, поэтому за меня недостающие буквы додумывать не надо
[quote name='Dragon' post='305413' date='02.06.2006, 2:36']Там он тормознул под носом , иустроил завал . А Майкл же не перегородил трассу , хотя форимально и помешал , но умысел не доказан и непосо=редствено ( под носом , ни кого не тормознул , как монт , так что другая история .
То что сделал Монт называется , подрезать .[/quote]
История как другая, в том смысле что Монт не запорол ничьих быстрых квалиф. кругов, так как это было на тренировке!
Монт не подрезал, он именно замедлился довольно сильно и идущие сзади, тормозя столкнулись друг с другом. И уж конечно, тоже не специально. Там мотивации для Монта ну совсем никакой невозможно найти. Хотя заметь, умышленность Монта тоже никто никому не доказывал (это и не надо и бессмысленно). А "подрезать" - это как раз почти то, что сделал МШ с Хиллом в Аделаиде
КОМУ, по-твоему должны были доказать умысел Михаэля?? Тебе, другим болелам Ферров и МШ ??
Как ты не поймешь никак!? ЭТО НЕ СУД. Стюарты "доказали" каждый сам себе, а может и нет. Но они приняли такие решение и всё. А может они всеобщее голосование должны были устроить? Я думаю, "истинных болельшиков МШ" не убедит ничего, всегда найдется другое объяснение. Но это и не нужно. Умышленность недоказуема, если только человек сам не сознается "под грузом неопровержимых доказательств". Но это делают только в суде. А в данном случае регламент резрешает это делать самим стюартам.

[vlad_krsk]

[quote name='Ден' post='305507' date='02.06.2006, 14:27']Вот и я так думаю, что особо ни кому он не мешал.
Если доводы у стюардов были такие скользкие, то брали бы телеметрию Алонсо и смотрели хотя бы так же по-тупому по сравнению с прошлыми кругами где у него график скорости прогибается.[/quote]Помеха была в виде жёлтых флагов. Под ними сильно не поатакуешь.


[quote name='Tigrat' post='305516' date='02.06.2006, 15:06']История как другая, в том смысле что Монт не запорол ничьих быстрых квалиф. кругов, так как это было на тренировке!
Монт не подрезал, он именно замедлился довольно сильно и идущие сзади, тормозя столкнулись друг с другом. И уж конечно, тоже не специально. Там мотивации для Монта ну совсем никакой невозможно найти.[/quote]попал под статью 112?

[mak-s]

[quote name='Dragon' post='305052' date='01.06.2006, 14:00']Совершенно не подходит , кроме первой части - "непреднамеренная ошибка " - но наказан не справедливо , а главное - НЕПРАВОМЕРНО , так как не даказана вина .[/quote] будь честен и непредвзят и ответь на вопрос он помешал Алонсо на быстром круге ?
[quote]Тогда хотя бы этой идиотской логике (типа помехи , но при идиотской квале- считаю , что нельзя штрафовать ни кого ) , это б выглядело если не законно , то логично - типо как всех .
Так что ни о какой справедливости и речи не может быть .[/quote]
не оштрафофали бы , что бы сказал Алонсо о справедливости ?

[Tigrat]

[quote name='wild elf' post='305452' date='02.06.2006, 7:47']мне вот что странно ...
применительно к событию в Аделаиде шумафобы занимают позицию
"И не было никакого "всеобщего вердикта" , что МШ невиновен"
применительно к Монако:

и в том и в другом случае решение выносили стюарты,
следовательно професионалы ...
но почему тогда во втором шумафобы призывают к доверию
вердикта професионалов, а во втором (первом по времени)
отказывают им в своем доверии?
решение професионалов по событию в Аделаиде все помнят?
...[/quote]
Ну "вменяемые шумофобы" и не говорят, что в Аделаиде было что-то не по правилам. И вроде и не говорили. По крайней мере я сам никогда не говорил. Не было таких правил. В 94г могла идти речь только о моральном аспекте, о вопросе спортивной этики, о дальнейшей репутации участников эпизода. Вот и всё.

[Антуан]

Вероятно, для ГП Монако, необходимо разработать совершенно отличающийся, от остальных этапов, формат квалификации, что бы в дальнейшем избежать подобных, спорных ситуаций. Либо сделать гонку внезачётной (что нибудь типа: "Большой кубок Монте Карло", к примеру...).