Фелипе Масса

[Sergey_S]

Ну вот посмотрим... Был тут один человек, который утверждал, что у него есть "свои источники" в Скудерии.

И так... Что же он пишет?

То есть, типа под Шумахера Браун с бирном, перешедшие вместе с ним из Бенеттона, болид не разрабатывали?

Бедный Шуми, ездил на том что дают! Не, в 96г это действительно было так, но дальше... Если считать, что в Феррари действительно не затачивали под Шуми болид, то Шуми - не просто гениален, он мегагениален, брал что дают и при этом рвал всех, и соперников и напарников. Таких комплиментов Шумахеру я от самых ярых шумофилов не слышал...

Утверждение о том, что Феррари "строит быструю машину, а пилоты уж пусть к ней подстраиваются" - справедливо для времен Энцо Феррари, насколько можно верить мемуарам. Но не для времен Тодта и последующих. Методика, перенесенная из Бенеттона "командой Шумахера" прижилась прочно, ибо она эффективна. С Райкконеном вариант не прошел - именно потому, что Кими был не сильно любитель с инженерами работать, ехал на том что дали. Тогда и строили - вынжденно - "просто быструю машину", на которой оба пилота выдавали сопоставимый результат. Но Алонсо - по методам работы с командой аналог Шумахера, воспитан на тех же принципах.

[jupp]

омг. вон даже петров попал в катер на последнии тесты и ничего, адаптировался, не уступает кове, который там был как родной.

сенна вон 6-м приехал... хотя явно не под него вилку строили, да и по пятницам машину ваще отбирают.

ну хоть одного пилота назови, который несколько лет подряд не может адаптироваться? кто еще в этом году ноет, что ему машина не подходит?

Петров пришёл как раз в тот момент, когда доработали гидроусилитель руля. Болельщики Ярно Трулли как раз на этот 2012 год рассчитывали на хорошие выступления итальянца, причём не без оснований.

[Veland]

Бедный Шуми, ездил на том что дают! Не, в 96г это действительно было так, но дальше... Если считать, что в Феррари действительно не затачивали под Шуми болид, то Шуми - не просто гениален, он мегагениален, брал что дают и при этом рвал всех, и соперников и напарников. Таких комплиментов Шумахеру я от самых ярых шумофилов не слышал...

ой, ну ладно, можно подумать ньюи в 92-93-м затачивал болиды под мэнселла с простом...

[Myxomop]

До аварии почему-то мог, ибо Ф60 тоже была далеко не подарок.

Ф60 строилась в те времена, когда Масса был безусловным "центром". Его мнение было определяющим. Сейчас, да и во второй половине 2009-го настали другие времена, демонстрирующие, что диапазон возможностей Массы достаточно узок.

[Veland]

Петров пришёл как раз в тот момент, когда доработали гидроусилитель руля. Болельщики Ярно Трулли как раз на этот 2012 год рассчитывали на хорошие выступления итальянца, причём не без оснований.

а причем тут руль именно под трулли? у них с ковой разные машины штоль были?

[jupp]

Ф60 строилась в те времена, когда Масса был безусловным "центром". Его мнение было определяющим. Сейчас, да и во второй половине 2009-го настали другие времена, демонстрирующие, что диапазон возможностей Массы достаточно узок.

Ф60 была ужасна в управлении, но Масса со своей задачей, на мой взгляд, справился прекрасно, в отличии от Физикеллы, который не проигрывал 2 сек на круге Алонсо в Рено. Ответ очевиден, дело в Феррари

[Veland]

Ф60 была ужасна в управлении, но Масса со своей задачей, на мой взгляд, справился прекрасно, в отличии от Физикеллы, который не проигрывал 2 сек на круге Алонсо в Рено. Ответ очевиден, дело в Феррари

физико проигрывал по 2 секунды только потому что его без тестов пересадили с принципиально другой машины.

1) на ФИ не было керса 2)на машинах без керса центр тяжести был заметно ниже... сейчас ж все машины довольно схожи.

имхо, дайте тому ж пересу потеститься на феррари 1-3 мая и он поедет гораздо лучше массы.

[jupp]

а причем тут руль именно под трулли? у них с ковой разные машины штоль были?

Одинаковые конечно, вот только из-за гидроусилителя руля финн мог работать с настройками, а у Ярно был очень узкий выбор. Если бы эти проблемы не были бы решены при помощи Ярно зимой на тестах 2012, Петрову бы пришлось не сладко. Отчасти поэтому он сразу и вкатился

[Veland]

Одинаковые конечно, вот только из-за гидроусилителя руля финн мог работать с настройками, а у Ярно был очень узкий выбор. Если бы эти проблемы не были бы решены при помощи Ярно зимой на тестах 2012, Петрову бы пришлось не сладко. Отчасти поэтому он сразу и вкатился

а с чего вы взяли, что петров не вписывался в настройки ковы и ему нужны были доработки руля под трулли?

[Dronner]

С Райкконеном вариант не прошел - именно потому, что Кими был не сильно любитель с инженерами работать, ехал на том что дали. Тогда и строили - вынжденно - "просто быструю машину"

Ерунда!

Факт подтверждённый документально. После ухода Тода, при СД в 2008-м:

- Кими, почему ты не сказал, что дерьмо?

- Я говорил.

[jupp]

физико проигрывал по 2 секунды только потому что его без тестов пересадили с принципиально другой машины. 1) на ФИ не было керса 2)на машинах без керса центр тяжести был заметно ниже... сейчас ж все машины довольно схожи. имхо, дайте тому ж пересу потеститься на феррари 1-3 мая и он поедет гораздо лучше массы.

Не понял, если Пересу достаточно 3 дня майских тестов, чтобы поехать быстрее Массы. То кто не давал Физикелле привыкнуть к болиду за полсезона, по пятницам например?

[Makelax]

Ф60 была ужасна в управлении, но Масса со своей задачей, на мой взгляд, справился прекрасно, в отличии от Физикеллы, который не проигрывал 2 сек на круге Алонсо в Рено. Ответ очевиден, дело в Феррари

Какое дело в Феррари? Зачем пинять на команду?

Шасси Массе поменяли, оно идентично шасси испанца.

Теории заговоров опровергли. Уже все дали.

Ан-нет. Ну все равно "Не шмогла" (с)

Так что дело тут в Массе.

Не надо тут "С больной головы на здоровую" (с) все валить.

[пиксель]

ой, ну ладно, можно подумать ньюи в 92-93-м затачивал болиды под мэнселла с простом...

Как мне кажется, болиды не "затачиваются" под определенного пилота при постройке. Скорее всего, это чаще, эволюция прошлогодней машины, и исправление прошлых косяков, чем "подтачивание" под пилота, который не факт, что будет ездить. Я думаю, что первична именно машина, а пилот с ней "мирится". путем настроек....ИМХО...

[Makelax]

Одинаковые конечно, вот только из-за гидроусилителя руля финн мог работать с настройками, а у Ярно был очень узкий выбор. Если бы эти проблемы не были бы решены при помощи Ярно зимой на тестах 2012, Петрову бы пришлось не сладко. Отчасти поэтому он сразу и вкатился

Ой, ну не надо говорить о том, чего не знаешь.

У Ярно просто очень специфический стиль пилотирования, которому тот ГУР не сильно подходил.

Кове же он нормально подходил.

У Петрова никакой "специфики" аналогичной стилю Ярно нет. Потому и ГУР, который готовился для Ярно не нужен - можно юзать Ковин.

Ну это так. Для информации.

имхо, дайте тому ж пересу потеститься на феррари 1-3 мая и он поедет гораздо лучше массы.

Посмотрим, как оно будет.

Но такими темпами кагбе в следующей году на машине Ала не было цифры "9" или вообще "11" - вот это будет настоящее "наследие" от пребывания Массы в Скудерии...

[Dronner]

Ф60 строилась в те времена, когда Масса был безусловным "центром". Его мнение было определяющим. Сейчас, да и во второй половине 2009-го настали другие времена, демонстрирующие, что диапазон возможностей Массы достаточно узок.

Это было, как в 08, так и в 09-м. Слушать более компетентного никто не желал и это было в рамках стратегии и итальянских войн. СД с ЛБ дрались в 08-м за власть, СД мечтал и видел, что после Тода "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем..." Но, как оказалось, жизнь прозаичнее и опирается на реалии, базисных, а не мифических понятиях , как "семья"

[пиксель]

Потому и ГУР, который готовился для Ярно не нужен - можно юзать Ковин

Вот скорее всего, именно так и есть.

[EnGine]

Петров пришёл как раз в тот момент, когда доработали гидроусилитель руля. Болельщики Ярно Трулли как раз на этот 2012 год рассчитывали на хорошие выступления итальянца, причём не без оснований.

А что, в болиде основным узлом влияющим на скорость является только гидроусилитель??

В Феррари гидроусилитель плохой??

[Makelax]

СД мечтал и видел, что после Тода "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем..." Но, как оказалось, жизнь прозаичнее и опирается на реалии, базисных, а не мифических понятиях , как "семья"

Четко сказано.

[Dronner]

Какое дело в Феррари? Зачем пинять на команду?

Шасси Массе поменяли, оно идентично шасси испанца.

Теории заговоров опровергли. Уже все дали.

Ан-нет. Ну все равно "Не шмогла" (с)

Так что дело тут в Массе.

Не надо тут "С больной головы на здоровую" (с) все валить.

Он "нешмог" противостоять и напарнику в 08, даже имея всё под себя, от шасси, до мостика.

[Makelax]

А что, в болиде основным узлом влияющим на скорость является только гидроусилитель??

В Феррари гидроусилитель плохой??

В Феррари, имхо, пилот "плохой". В болиде под номером "6". :dry:

[пиксель]

когда Масса был безусловным "центром".

Блин, может я что-то пропустил. Когда это Масса был "Безусловным центром" ? (это просто вопрос, а не "наезд" )

[EnGine]

Одинаковые конечно, вот только из-за гидроусилителя руля финн мог работать с настройками, а у Ярно был очень узкий выбор. Если бы эти проблемы не были бы решены при помощи Ярно зимой на тестах 2012, Петрову бы пришлось не сладко. Отчасти поэтому он сразу и вкатился

Почему делаете вывод, что у Петрова был бы узкий выбор, как у Ярно, а не наоборот. что он смог бы работать с настройками как финн??

[SERB]

Не понял, если Пересу достаточно 3 дня майских тестов, чтобы поехать быстрее Массы. То кто не давал Физикелле привыкнуть к болиду за полсезона, по пятницам например?

Ты о чём вообще?

[Sergey_S]

ой, ну ладно, можно подумать ньюи в 92-93-м затачивал болиды под мэнселла с простом...

Доказать или опровергнуть данное утверждение не могу. Но сдается мне, что Патрезе сам по себе относительно Мэнселла просто послабее был чем Ирвайн или Баррикелло относительно Шумахера. А у Дэймона Хилла на тот момент еще и опыта не хватало с Простом соперничать.

[Makelax]

Блин, может я что-то пропустил. Когда это Масса был "Безусловным центром" ? (это просто вопрос, а не "наезд" )

http://www.f1news.ru...s/f1-48560.html

Фелипе Масса: Сегодня команда опирается на мое мнение, занимаясь доводкой машины, выполняя ежедневную работу. И мне это нравится: я мотивирую людей, нахожусь в самом центре событий

http://www.f1news.ru...s/f1-46118.html

Монтедземоло: Кими - второй номер, это очевидно...