Фелипе Масса

[Koшка]

На стратегии 2х пит-стопов не мог, т.к. болид теряет на медиуме гораздо больше, чем у соперников.

Можно поинтересоваться - а на какой стратегии мог?

Т.к. с точки зрения формальной логики и из построения фразы следует - ежели результат невозможен по какому-либо варианту, значит подразумевается другой вариант, по которому результат возможен.

Я достаточно корректна?

[AMUR_A]

Можно поинтересоваться - а на какой стратегии мог?

Т.к. с точки зрения формальной логики и из построения фразы следует - ежели результат невозможен по какому-либо варианту, значит подразумевается другой вариант, по которому результат возможен.

Я достаточно корректна?

Вполне.

Обсуждение данного вопроса идет со стр. 5694 и далее (графики темпа - http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=38620&view=findpost&p=3881897 ). Там же рассмотрены и варианты.

[MAKESI]

Вполне.

Обсуждение данного вопроса идет со стр. 5694 и далее (графики темпа - http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=38620&view=findpost&p=3881897 ). Там же рассмотрены и варианты.

Опять вода...

Тебя уже конкретно спрашивают, при какой стратегии Масса мог попасть (побороться) на (за) подиум?

При 2-х питах, как ты написал ему ничего не светило. Значит ему светило попасть на подиум при .... (какой тактике?)

Продолжи свою мысль.

[mobut]

Опять вода...

Тебя уже конкретно спрашивают, при какой стратегии Масса мог попасть (побороться) на (за) подиум?

При 2-х питах, как ты написал ему ничего не светило. Значит ему светило попасть на подиум при .... (какой тактике?)

Продолжи свою мысль.

Да он уже ответил-не при какой. Не мог он попасть на подиум. Единственный способ, это тот о котором писал я, без падения темпа на втором отрезке после тридцатого круга. И то, возможно если на медиуме все было нормально (так как мы незнаем реальный темп Феррари на этом типе резины).

[Koшка]

Вполне.

Обсуждение данного вопроса идет со стр. 5694 и далее (графики темпа - http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=38620&view=findpost&p=3881897 ). Там же рассмотрены и варианты.

А просто и кратко ответить на прямой вопрос, назвав вариант, при котором событие было возможно, вместо того, чтобы отсылать на поиски - это сложно?

Ваша фраза о том, что...при двух питах не мог..., по логике построения фраз на любом языке подразумевает наличие варианта, при котором мог. Вот, об этом варианте я и задала прямой и конкретный вопрос (без "дядьки в Киеве")

[AMUR_A]

А просто и кратко ответить на прямой вопрос, назвав вариант, при котором событие было возможно, вместо того, чтобы отсылать на поиски - это сложно?

Кратно сложно, именно поэтому мы обсуждали этот вопрос с mobut. А если тезисно, то речь шла о стратегии 3-х пит-стопов.

Прочтение этого обсуждения займет не более 5ти минут.

[AMUR_A]

Да он уже ответил-не при какой. Не мог он попасть на подиум. Единственный способ, это тот о котором писал я, без падения темпа на втором отрезке после тридцатого круга. И то, возможно если на медиуме все было нормально (так как мы незнаем реальный темп Феррари на этом типе резины).

Так и есть.

[Koшка]

Кратно сложно, именно поэтому мы обсуждали этот вопрос с mobut. А если тезисно, то речь шла о стратегии 3-х пит-стопов.

Прочтение этого обсуждения займет не более 5ти минут.

У Вас речь шла о количестве питов, у mobut - о другом. Вы же всех призываете к логическому построению речи. Так вот, именно на основании ваших же призывов и спрашиваю: если не мог при двух питах, то при скольких мог?

[AMUR_A]

Опять вода...

Тебя уже конкретно спрашивают, при какой стратегии Масса мог попасть (побороться) на (за) подиум?

При 2-х питах, как ты написал ему ничего не светило. Значит ему светило попасть на подиум при .... (какой тактике?)

Продолжи свою мысль.

Ни при какой стратегии. Я говорил только о борьбе за 4/5 места.

У Вас речь шла о количестве питов, у mobut - о другом. Вы же всех призываете к логическому построению речи. Так вот, именно на основании ваших же призывов и спрашиваю: если не мог при двух питах, то при скольких мог?

Мог что?

Я говорил, что на стратегии 3х пит-стопов была возможность бороться за 4е место. Это не имеет ни какого отношения к 3му месту.

[Koшка]

Мог что?

Я говорил, что на стратегии 3х пит-стопов была возможность бороться за 4е место. Это не имеет ни какого отношения к 3му месту.

Все очень просто: можно было изменить фразу, можно было после первого же ответа. дать комментарий - "я не то имел ввиду", а не набрасываться на первого спросившего, чтобы затем выкручиваться. Фраза-то была конкретно о невозможности бороться за подиум при двух питах, поэтому и посыпались вполне логичные вопросы. Тут фразы строить надо внимательно, а то заклюют

[AMUR_A]

Все очень просто: можно было изменить фразу, можно было после первого же ответа. дать комментарий - "я не то имел ввиду", а не набрасываться на первого спросившего, чтобы затем выкручиваться. Фраза-то была конкретно о невозможности бороться за подиум при двух питах, поэтому и посыпались вполне логичные вопросы. Тут фразы строить надо внимательно, а то заклюют

Возможно Вы невнимательно прочли обсуждение. Речь шла исключительно о борьбе Марка и Массы, безо всяких казуитских трактовок и многих абзацев смысла, скрывающегося между строк. Не было ни какой нужды переформулировать фразы, т.к. их смысл был вполне очевиден, что и видно из нашего разговора с mobut.

А то, что отдельным участникам порезвиться захотелось, то этот вопрос не ко мне. Захотели наброситься и повели себя в лучших традициях "болеющих против" в данной ветке. Кто хотел разговаривать, тот нормально общался, а кто хотел постебаться, то и делал.

Всё, как всегда.

[Юрич]

Возможно Вы невнимательно прочли обсуждение.

Я внимательно и следил и читал.

Не, ну почему же, на подиум он вполне мог приехать, если бы ехал так же как в начале гонки и меньше ошибался.

Далее твой ответ mobut:

На стратегии 2х пит-стопов не мог, т.к. болид теряет на медиуме гораздо больше, чем у соперников.

подразумевающий, что на другой стратегии, Масса смог бы наконец-то приехать на подиум, но...

Не выкручивайся. И действительно, с построением фраз по-аккуратней.

[рыбак]

Тут фразы строить надо внимательно, а то заклюют

"ТУТ" заклюют по-любому! :hello:

[AMUR_A]

Я внимательно и следил и читал.

Далее твой ответ mobut:

подразумевающий, что на другой стратегии, Масса смог бы наконец-то приехать на подиум, но...

Не выкручивайся. И действительно, с построением фраз по-аккуратней.

Ну если внимательно, то нужно было с http://forum.f1news....dpost&p=3881596 начинать. А дальше уже идет контекст.

Впрочем, для предупреждения дальнейшего недопонимания контекста того разговора, дополнил сообщение #113875 , и оно выглядит след. образом:

"На стратегии 2х пит-стопов не мог, т.к. болид теряет на медиуме гораздо больше, чем у соперников.

Дополнено 15.11.2011

Ф. Масса мог приехать только на 4е место и с условием использования стратегии 3-х пит-стопов."

[AMUR_A]

"ТУТ" заклюют по-любому! :hello:

Ворон ворону глаз не выклюет.

[Makelax]

Ворон ворону глаз не выклюет.

То ты утверждаешь, что Масса боролся за подиум, то ты говоришь, что вообще это не обсуждал, то утверждаешь, что Масса мог бороться на тактике 3х пит-стопов (интересно, как это, если даже Веббер на РБР не смог Баттона обойти)

По-моему, уже проще признать, что Фелипе настолько добр и милосерден, что просто решил дать людям побеждать, ведь он то знает, что в любой момент привезет круг любому из лидеров. Да, плавательный, но это уже пусть Тодты формальности улаживают.

[AMUR_A]

То ты утверждаешь, что Масса боролся за подиум, то ты говоришь, что вообще это не обсуждал, то утверждаешь, что Масса мог бороться на тактике 3х пит-стопов (интересно, как это, если даже Веббер на РБР не смог Баттона обойти)

По-моему, уже проще признать, что Фелипе настолько добр и милосерден, что просто решил дать людям побеждать, ведь он то знает, что в любой момент привезет круг любому из лидеров. Да, плавательный, но это уже пусть Тодты формальности улаживают.

См. http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=38620&view=findpost&p=3884638

[Alex75]

Вилладельпрат: Оставить Массу в Ferrari - ошибка

http://www.f1news.ru/news/f1-71327.html

Вот где пища для фобов...

"Впрочем, в Ferrari настаивают на том, что Фелипе не везло в этом сезоне, а при определенном стечении обстоятельств он способен снова побороться за чемпионский титул.

«Фелипе Масса? Я думаю, что машина далека от идеала, - сказал совладелец команды Ferrari Пьеро Феррари в интервью Gazzetta dello Sport. – Если у него будет такая же машина, как в 2008-м, он сможет снова добиться успеха. Фелипе очень много сделал для Ferrari, поэтому мы должны продолжить сотрудничество"

[red_van]

Вилладельпрат: Оставить Массу в Ferrari - ошибка

Апередил

Он правда не сказал ничего нового То что Алонсо потряхивает Массу каждую гонку давно видно

[Юрич]

Вилладельпрат: Оставить Массу в Ferrari - ошибка

А можно ссылку на оригинал, желательно с прямой речью.

[Alex75]

А можно ссылку на оригинал, желательно с прямой речью.

По чем купил - по том и продал...

[AMUR_A]

Вилладельпрат: Оставить Массу в Ferrari - ошибка

http://www.f1news.ru...s/f1-71327.html

Вот где пища для фобов...

"Впрочем, в Ferrari настаивают на том, что Фелипе не везло в этом сезоне, а при определенном стечении обстоятельств он способен снова побороться за чемпионский титул.

«Фелипе Масса? Я думаю, что машина далека от идеала, - сказал совладелец команды Ferrari Пьеро Феррари в интервью Gazzetta dello Sport. – Если у него будет такая же машина, как в 2008-м, он сможет снова добиться успеха. Фелипе очень много сделал для Ferrari, поэтому мы должны продолжить сотрудничество"

То же самое о чем спорят и в этой ветке, и в ветке команды..

[Юрич]

По чем купил - по том и продал...

Тоже мне источник! Кривой перевод, впрочем как всегда!

Давай заслуживающий доверие источник. Бразильский, немецкий, уж в крайнем случае норвежский!

[Alex75]

То же самое о чем спорят и в этой ветке, и в ветке команды..

Но ведь если бы было так безнадежно, выперли бы, не? Значит, что-то есть, чего не знаем... :think:

[Djentleman]

Но ведь если бы было так безнадежно, выперли бы, не? Значит, что-то есть, чего не знаем... :think:

Намекаешь что Масса засланный казачек из стана Жанчика? :hello: