Фелипе Масса

[ChEng]

после Германии 10 поклонникам Фернандо лучше вообще не вспоминать слово "репутация" Особенно в свете его поведения на подиуме и с учетом того, как была добыта победа. ТАК радоваться такой (!) победе на подиуме = серьезный удар по собственной репутации.

На напарника ты съехал, а на вопрос то ответишь?

[Леший]

А здесь нельзя проводить аналогию. Почему? Дело в том что я относительно столкновения Хэмилтон /Масса на стороне руководителей Феррари, которые заявили что принимают решение стюардов но не согласны с ним.

Был ли Хэмилтон оштрафован в 2008? Был - факт. Заслуженно ли? - не факт. Но Массу это касаться недолжно. Он сидит в своем болиде, и не должен нести ответственность за решения стюардов относительно других гонщиков.

Был ли оштрафован Масса в Индии 2011? Был! - факт. Заслуженно ли? - Так же нельзя трактовать однозначно. А если нельзя - то это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОМ.

значит ты не должен воспринимать победу Массы в Спа 08, как факт, логично?

[Makelax]

после Германии 10 поклонникам Фернандо лучше вообще не вспоминать слово "репутация" Особенно в свете его поведения на подиуме и с учетом того, как была добыта победа. ТАК радоваться такой (!) победе на подиуме = серьезный удар по собственной репутации.

А как же слова Фелипе после того, как его пропустил Кими в Китае, о том, что этот "обгон - был лучшим моментом гонки"?

А Фернандо постебался с Массы, и че?

[shadoff]

конечно, "плясать на костях" не есть хорошо...

ну это уже мало чем напоминает пляску на костях.

я в этой теме сто лет не был, но наблюдаемое здесь, скорее, печалит. критики ФМ превосходят по численности почитателей его таланта. комментарии напоминают, скорее, комменты футбольных фанов, редко отличающихся адекватностью, чем формулических. Разве что мат не употребляется, но издевок и полуоскорбительных выпадов - пруд пруди. Для сравнения полез на страницу Фернандо на дату ГП Абу Даби 10 и обнаружил, что те из фанов Массы, что недолюливают ФА, в своем большинстве ограничились 1-2 сообщениями, почти без оскобрлений, преимущественно радость от того, что ФА титул не выиграл. Здесь же после мало что значащего для итогового результата в обеих таблицах гонки уже который день разбрасывают удобрения преимущественно поклонники ФА. Детсад, чесслово.

Зачем регулярно лезут сюда с критикой поклонники Хэма - тож не понятно. Их кумир проводит худший сезон в карьере и более того - в отличие от Массы сливает, будучи в куда более тепличных условиях. Неплохо бы заметить бревно в своем глазу.

по мне так, лучше бы эту тему закрыть на время - дабы обиженные в разное время поклонниками ФМ поклонники других пилотов не имели возможность в десятикратном объеме возвращать должок.

адекватным болелам Фернандо просьба от непоклонника Массы, но сочувствующего его неудачам - дайте парню шанс придти в себя, самим не надоело пинать "упавшего"? Какая разница, что он говорит журналистам - сказать что-то противоречащее интересам команды он в принципе не может, это очевидная вещь. в общем, мир, труд, жвачка и немного чести.

[shadoff]

А как же слова Фелипе после того, как его пропустил Кими в Китае, о том, что этот "обгон - был лучшим моментом гонки"?

А Фернандо постебался с Массы, и че?

Масса - это сказал журналистам, а в блоге написал "Кими сделал то, что посчитал нужным в интересах команды"

Фернандо не смог обогнать на трассе и применил бесчестный вариант получения победы. Мягко говоря, далеко не самый красящий его поступок. МШ, которого в свое время после Австрии какой грязью только не поливали, во время вручения передал кубок Баррику, а не размахивал им, словно заслужил в чистом сражении и за счет обгона на последних метрах дистанции.

[shadoff]

Ты первое предложение в моем посте, заквотированным тобой прочел?

Но все равно отвечу! Нет после Хокки 10-го, репутация Фернандо не пострадала, потому как

через совсем короткий промежуток времени, большинство негодующих склонилось к правильности решения команды!

Пилот на твоей аватарке, вообще так сразу признал, правильность решения Феррари.

А вот репутация Масса-Смедли, после затронутых тобой событий, стремятся к нулевой величине.

Тут еще о топ-командах для Фелипе кто-то мечтает?!

не пострадала?о_О - "блаженны неведающие". загляните на ютьюб и на тот же чемп.ру и почитайте, что там пишут об ФА, особенно о том самом ГП.

Пилот на моей аватарке на подиуме продемонстрировал свое отношение.

очень спорно, чья репутация пострадала больше. ФМ, безусловно, также потерял, хотя надо быть очень наивным, чтобы верить в то, что он стал бы противиться прессингу со стороны руководства до финиша гонки.

[Salatik]

значит ты не должен воспринимать победу Массы в Спа 08, как факт, логично?

нет, не логично. Победа досталась Массе. Заслуженно ли её забрали у Хэмилтона - вот это не факт. Но в любом случае ответственность за такое решение лежит на ФИА а не на Массе. Вот идите в ветку ФИА и ругайте их за то что Масса победил в Спа.

[shadoff]

На напарника ты съехал, а на вопрос то ответишь?

мне самому не по душе то, что обычно говорит ФМ, если честно. оч много размышлений на тему "если бы да кабы". меня больше интересуют его пилотские качества.

что касается его пилотажа, то, имхо, он может пилотировать заметно лучше, но у него серьезные психологически проблемы в связи с приходом в команду ФА, который изначально превосходит его в таланте, но, увы, не талантом заполучил себе роль лидера команды, а наездами на руководство, которые в свое время ему не помогли в Маках.

[shadoff]

Да там примерно ТАКАЯ ЖЕ радость была!

сравни!

[ChEng]

не пострадала?о_О - "блаженны неведающие". загляните на ютьюб и на тот же чемп.ру и почитайте, что там пишут об ФА, особенно о том самом ГП.

Пилот на моей аватарке на подиуме продемонстрировал свое отношение.

очень спорно, чья репутация пострадала больше. ФМ, безусловно, также потерял, хотя надо быть очень наивным, чтобы верить в то, что он стал бы противиться прессингу со стороны руководства до финиша гонки.

Ну чемпионат явно не авторитет, там всех поливают, без разбора, даже Петрова больше всех. А на ютубе под видео каждого пилота кто-нить подгадит...

[Sea]

Масса сдулся. это резюме.

В ралли не возьмут, но на картах может еще отжечь. С Бариком побороться

[foka82]

сравни!

Ты давай завязывай с Алонсо и его мимикой в теме Массы, а то сейчас до Шумми в Имоле 94-го договоримся

[Makelax]

Масса - это сказал журналистам, а в блоге написал "Кими сделал то, что посчитал нужным в интересах команды"

Фернандо не смог обогнать на трассе и применил бесчестный вариант получения победы. Мягко говоря, далеко не самый красящий его поступок. МШ, которого в свое время после Австрии какой грязью только не поливали, во время вручения передал кубок Баррику, а не размахивал им, словно заслужил в чистом сражении и за счет обгона на последних метрах дистанции.

А что, Масса мог обогнать Кими на трассе в Китае три года назад?

Ну а то, что Масса путается в интервью ему чести не делает.

Что касается Михаэля, то с каких пор лицемерие стало позитивно восприниматься в таких случаях?

Если учесть что Баррику последние 20 кругов угрожали контрактом и приказывали пропустить Мишу, у немца, есесно, времени не хватило дать "отбой" Тодту или, в конце концов, не обгонять Баррика в конце?

[Nikotin_007]

после Германии 10 поклонникам Фернандо лучше вообще не вспоминать слово "репутация" Особенно в свете его поведения на подиуме и с учетом того, как была добыта победа. ТАК радоваться такой (!) победе на подиуме = серьезный удар по собственной репутации.

Нужно было Алу проделать трюк Баррик-Шумахер, затащив Массу на первую ступень подиума. Я бы на это посмотрел

[ChEng]

А глаза у Луки добрые-добрые! Конкретный Массафил всетаки.

[foka82]

Нужно было Алу проделать трюк Баррик-Шумахер, затащив Массу на первую ступень подиума. Я бы на это посмотрел

Спасибо, проходили уже - такие трюки стоят три миллиона ненаших денеГ :o

[shadoff]

Ну чемпионат явно не авторитет, там всех поливают, без разбора, даже Петрова больше всех. А на ютубе под видео каждого пилота кто-нить подгадит...

дело не в авторитете ресурса, а в том, как отзываются о пилоте и на какие факты ссылаются. Хоккенхайм определенно стоит особняком. Надо ну оч постараться, чтобы делать вид, что события того ГП никак не сказались на имидже Фернандо. По крайней мере, у его критиков появился еще один аргумент против.

[Nikotin_007]

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=54769&view=findpost&p=3854028

[shadoff]

Нужно было Алу проделать трюк Баррик-Шумахер, затащив Массу на первую ступень подиума. Я бы на это посмотрел

не, он бы этого точно не стал делать. по сути, в этот момент, он и команда заключили соглашение, о том, что Ал номер 1 в команде "пА-любому".

п.с. повторюсь - не считаю такое решение ошибкой, но нехорошо после случившегося обрушиваться с критикой на Массу, которым по сути пожертвовали в угоду максимальному комфорту ФА. имхо.

[AMUR_A]

Дай, плиз, пруф на то как "сдувается" Алонсо под давлением!

А то мы пока, на протяжении двух сезонов, наблюдаем сдувшегося более чем в два раза Фелипе .

Зачем пруф.

Достаточно вспомнить имя Льюис. Который в свою очередь очень взволнован результатами Дженсона.

[shadoff]

Ты давай завязывай с Алонсо и его мимикой в теме Массы, а то сейчас до Шумми в Имоле 94-го договоримся

не я это начал, а те, кто поднял вопрос о репутации ФМ. Учитывая некоторые заслуги ФА, лучше тему репутации не поднимать вовсе.

Шуми - "такой-сякой-абсолютное зло"!) даже спорить не собираюсь) и потом для этого есть тема "ДДМД"

[AMUR_A]

Интересная логика: Алонсо слил Хэмильтону - Алонсу притесняли!

Кими слил Массе - Кими притесняли!

Масса сливает Алонсе - Масса неудачник!

Мне кажется, термин логика к этой цепочке выводов малоприменим.

Правда в ИИ сейчас активно развивается направление называемое - правдоподобные рассуждения. Вот ими и пользуются.

[Myxomop]

...после случившегося обрушиваться с критикой на Массу, которым по сути пожертвовали в угоду максимальному комфорту ФА...

Да как же им было не пожертвовать, если фактически это "центр" сам нагнулся, и с виноватой улыбкой спросил "чего изволите"?

Кстати в этой позе он охотно остается до сих пор, не забывая, впрочем, час от часу колотить нелепые понты в прессе... Очень суровый мущщина.

[shadoff]

А что, Масса мог обогнать Кими на трассе в Китае три года назад?

Ну а то, что Масса путается в интервью ему чести не делает.

а я где-нибудь ЭТО утверждал?

Он в этом далеко не одинок. и я не говорю, что это делает ему честь. его интервью, и правда, не радуют, если не сказать, вызывают раздражения.

апдейт: как минимум, Масса не требовал, чтобы Кими его пропустил. И сам Кими подтвердил, что решение о пропуске принял сам, а не по приказу свыше: "я знал, чего от меня ожидает команда".

почему не пропустил раньше, тоже понятно, если вспомнить интервью тех дней: "пытался навязать борьбу Хэму, но он в тот день был недосягаем".

Что касается Михаэля, то с каких пор лицемерие стало позитивно восприниматься в таких случаях?

Если учесть что Баррику последние 20 кругов угрожали контрактом и приказывали пропустить Мишу, у немца, есесно, времени не хватило дать "отбой" Тодту или, в конце концов, не обгонять Баррика в конце?

с каких пор твое мнение о том, что имело место лицемерие, стало истиной в последней инстанции?

Хвала Богам, свидетельств того, что Шуми участвовал в этих переговорах и требовал пропуска ни у кого нет. Стало быть твои домыслы о том, что он был в курсе и мог повлиять на ситуацию обычное "бла-бла". В конце концов, он ВЕРНУЛ этот должок Барику, пропустив на последних метрах другого ГП ближе к финишу сезона. Что-то мне подсказывает, что Ал не сделает подобного жеста в адрес Массы, если окажется в идентичных условиях.

[AMUR_A]

Что, настолько неприятно говорить о любимом пилоте, да? В теме Массы - хоть о ком угодно, лишь бы не о Массе?)

Всё познается в сравнении. Мастерство килограммами не измеришь.