Kriug Опубликовано 16.06.2010 07:24 Во Франции 2007 и Малазии 2008 тоже была КТ? И там они поменялись на питах?то есть ты отрицаешь, что Масса Райконена пропустил? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 16.06.2010 07:26 Отрыв не большой, 27 очей, Хэм такое отставание за 2 гран-при нивелировал и сейчас лидирует!Если в Валенсии...Забудь.В Валенсии Массе просто не дадут финишировать выше Фонца.Будет повторение Барселоны.Домашняя трасса, как-никак, надо любой каприз Сантандера надо исполнить ;)А уже после Валенсии отрыв будет, вероятно, больше 30... это уже слишком много и вся дальнейшая модернизация будет идти исходя из требований Фонца.Ибо у него останутся хоть какие-то шансы на титул.Букмекеры уже сейчас дают на Массу коэф 81, а на Фонца 6,5. После Валенсии будет +100. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 16.06.2010 07:32 Во Франции 2007 и Малазии 2008 тоже была КТ? И там они поменялись на питах?наташ, зачем ты поддаешься на эту маленькую тупую провокацию? пускай пишут, что масса подарил кими титул, а кими неумеха не сумел массе помочь. пускай что угодно пишут. зачем нам с ними спорить? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 16.06.2010 07:36 то есть ты отрицаешь, что Масса Райконена пропустил?Во всех трех примерах Райкконен обошел Массу на питстопах. Не скажешь ли ты, что все три раза Масса его пропускал? Думаю, нет, потому что это лишено всякого смысла. Так почему делается акцент именно на Бразилии? Я уже не говорю, что этот вопрос подробно разобран с покруговками, временем питстопов, быстрыми кругами и т. д. Масса не был там быстрее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 16.06.2010 07:38 наташ, зачем ты поддаешься на эту маленькую тупую провокацию? пускай пишут, что масса подарил кими титул, а кими неумеха не сумел массе помочь. пускай что угодно пишут. зачем нам с ними спорить?Да. Это я что-то маху дала. Заканчиваю. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 16.06.2010 07:40 наташ, зачем ты поддаешься на эту маленькую тупую провокацию? пускай пишут, что масса подарил кими титул, а кими неумеха не сумел массе помочь. пускай что угодно пишут. зачем нам с ними спорить?Почему провокацию? Кимин титул это заслуга только Массы, пока Кими спал после свободных заездов, он подбирал ему настройки, а перед выездом на трассу сам проверял давление в шинах и дозаправлял)А если бы Кими заснул в Бразилии в гонке, Масса бы его дотолкал до шиниша:) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 16.06.2010 07:41 Во Франции 2007 и Малазии 2008 тоже была КТ? И там они поменялись на питах?честно сказать, не помню что там было в Феррари. Надо пересмотреть чтобы ответить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 16.06.2010 07:49 Забудь.В Валенсии Массе просто не дадут финишировать выше Фонца.Будет повторение Барселоны.Домашняя трасса, как-никак, надо любой каприз Сантандера надо исполнить ;)А уже после Валенсии отрыв будет, вероятно, больше 30... это уже слишком много и вся дальнейшая модернизация будет идти исходя из требований Фонца.Ибо у него останутся хоть какие-то шансы на титул.Букмекеры уже сейчас дают на Массу коэф 81, а на Фонца 6,5. После Валенсии будет +100.Если Масса переиграет Алика в квале, то про "не дадут" - это очень спорно, боле чем. Впрочем посмотрим. Я считаю, что Валенсия это как раз последний шанс Массы как-то развернуть паровоз в свою сторону и вернуться в борьбу. Трасса для него подходящая во всяком случае. Если не выйдет там, то действительно, уже сверху в дальнейшем могут приказывать помогать, если скажем в каких-то гонках Масса будет по ходу выше оказываться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kriug Опубликовано 16.06.2010 07:50 Во всех трех примерах Райкконен обошел Массу на питстопах. Не скажешь ли ты, что все три раза Масса его пропускал? Думаю, нет, потому что это лишено всякого смысла. Так почему делается акцент именно на Бразилии? Я уже не говорю, что этот вопрос подробно разобран с покруговками, временем питстопов, быстрыми кругами и т. д. Масса не был там быстрее.дело лишь в том, что в Бразилии Фелипе был "медленее" Кими постольку, поскольку это требовалось. Я провокациями не занимался (маленькими и тупыми еще ;)) АББ, у тебя завышеная самооценка, спустить к людям), просто я не в курсе, что кто-то может думать, что Фелипе не помог Кими в борьбе за титул. Если болелы Кими настолько боготворят своего кумира... то уж простите покорно, вы странные ребята. Акцент на Бразилии потому, что именно Бразилия была последней гонкой, на которой НЕПОСРЕДСТВЕННО решалась судьба титула.но вот этогопускай пишут, что масса подарил кими титул, а кими неумеха не сумел массе помочь.я нигде не писал. Масса Кими помог ровно в той-же степени, в какой Кими через год помог Массе. Квиты. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 16.06.2010 08:01 дело лишь в том, что в Бразилии Фелипе был "медленее" Кими постольку, поскольку это требовалось. Я провокациями не занимался (маленькими и тупыми еще ;)) АББ, у тебя завышеная самооценка, спустить к людям), просто я не в курсе, что кто-то может думать, что Фелипе не помог Кими в борьбе за титул. Если болелы Кими настолько боготворят своего кумира... то уж простите покорно, вы странные ребята. Акцент на Бразилии потому, что именно Бразилия была последней гонкой, на которой НЕПОСРЕДСТВЕННО решалась судьба титула.но вот этогоя нигде не писал. Масса Кими помог ровно в той-же степени, в какой Кими через год помог Массе. Квиты.Масса помог Кими своим хорошим стартом и дальнейшей безупречной гонкой. Но Масса вовсе не был там "специально" медленнее. Если бы это был единичный случай, то я бы могла в это поверить. Но пересиживание на трассе это- обычное явление, которое и было и в Бразилии, и во Франции, и в Малазии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VogelFrei Опубликовано 16.06.2010 08:06 Кстати, Кими не был бы чемпионом, если бы не КТ Феррари в 2007 на последнем ГП - в Бразилии Фелипе был быстрее, их просто поменяли на питах. Думаю это всем понятно.А в Сильвере 2007 Алонсо из-за кт Кими пропустил на питах? :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Panasonic1985 Опубликовано 16.06.2010 08:07 Потом будет поздно.Да и математические шансы это как? Что скажем в последних 5 ГП на 124 очка от Гамильтона отставать - это еще есть математические шансы :lol:?Если ты болеешь за Алонсо и привык, что напарник работает на него с середины сезона, то в Феррари такого не было с 2006 года. и Кими, и Фелипе помогали друг другу при отсутствии даже математических шансов на титул, не вижу причин, по которым эта практика не будет применяться и в этом году!Пусть борются, команда не против!Порой людей не понять, то они говорят, что Фелипе проводит доезжательную, осторожную гонку, то он погорячился, хорошую гонку он провел и несколько очков стало бы заслугой для него и для команды, очень обидно, что он эти очки не привез!Что касается про Баттона в стену, то жги дальше :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 16.06.2010 08:11 Если Масса переиграет Алика в квале, то про "не дадут" - это очень спорно, боле чем. Впрочем посмотрим. Я считаю, что Валенсия это как раз последний шанс Массы как-то развернуть паровоз в свою сторону и вернуться в борьбу. Трасса для него подходящая во всяком случае. Если не выйдет там, то действительно, уже сверху в дальнейшем могут приказывать помогать, если скажем в каких-то гонках Масса будет по ходу выше оказываться.могу поспорить, что в пятницу многочисленные новинки дадут обкатывать сначала Фонцу, а Масса поедет на чём было, для сравнения, так сказать, действенности новинок.Далее будет брифинг. Резюме Фонца, что по его мнению хорошо, что плохо. В субботу всё то что одобрил Фонц дадут и Массе.Разница в том, что не факт, подойдут ли эти санкционированные обновки Массе и в том, что Фонц уже в пятницу к ним приспособился, Массе ж останется 1 практика для привыкания к новинкам и поиска настроек под себя на квалу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 16.06.2010 08:15 Во всех трех примерах Райкконен обошел Массу на питстопах. Не скажешь ли ты, что все три раза Масса его пропускал? Думаю, нет, потому что это лишено всякого смысла. Так почему делается акцент именно на Бразилии? Я уже не говорю, что этот вопрос подробно разобран с покруговками, временем питстопов, быстрыми кругами и т. д. Масса не был там быстрее.в Бразилии это была решающая гонка, и Чемпионом мира Кими мог стать только в случае победы. Поэтому этот случай - особенный. Покруговки и времена питстопов тут врядли что-то доказывают, потому что понятно что имея огромное преимущество над маками во времени пилоты феррари просто ехали без риска на финиш, и пересекли финиш в том порядке который им был нужен в ЛЗ. Кими в Бразилии был медленней Массы. Об этом говорит хотя бы его проигрыш в 07 4 десятых напарнику в квале, а также гонка в 08 там же. О том, как работал Масса на напарника, говорит то как они провели старт: наверняка это была домашняя заготовка, Масса сразу перекрывает путь Гамильтону, а Кими входит в открывшееся пространство справа. Вообще более случайного чемпиона, чем в 07, я не знаю. Чемпионство буквально упало с неба, из-за мегалузерства Гамильтона в последних 2-х гонках и решения МакЛарен сделать чемпионом одного из двух.А конкретно в Бразилии, Кими сделали чемпионом два человека: Масса и Алонсо. Первый стартом на напарника и питом, а второй тем что оттер ЛХ в следующем повороте, и ЛХ так расстроился, что ошибся пытаясь вернуть и потерял кучу мест. Была еще коробка, но может ее бы и не выбило если бы все прошло без инциндентов в начале гонки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wals Опубликовано 16.06.2010 08:16 могу поспорить, что в пятницу многочисленные новинки дадут обкатывать сначала Фонцу, а Масса поедет на чём было, для сравнения, так сказать, действенности новинок.Далее будет брифинг. Резюме Фонца, что по его мнению хорошо, что плохо. В субботу всё то что одобрил Фонц дадут и Массе.Разница в том, что не факт, подойдут ли эти санкционированные обновки Массе и в том, что Фонц уже в пятницу к ним приспособился, Массе ж останется 1 практика для привыкания к новинкам и поиска настроек под себя на квалу..................но а если они плохо себя поведут эти новинки?...........тогда Масса будет на коне :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Panasonic1985 Опубликовано 16.06.2010 08:16 могу поспорить, что в пятницу многочисленные новинки дадут обкатывать сначала Фонцу, а Масса поедет на чём было, для сравнения, так сказать, действенности новинок.Далее будет брифинг. Резюме Фонца, что по его мнению хорошо, что плохо. В субботу всё то что одобрил Фонц дадут и Массе.Разница в том, что не факт, подойдут ли эти санкционированные обновки Массе и в том, что Фонц уже в пятницу к ним приспособился, Массе ж останется 1 практика для привыкания к новинкам и поиска настроек под себя на квалу.Все это складно, но в Канаде именно Масса тестил задний спойлер, а не Алонсо!Что касается обновок к Валенсии, то там будет абсолютно новое шасси, не думаю, что одно из них будет Ф10А, а другое Ф10Б, они будут оба Ф10Б!Отличия между ними будут только те, что можно быстро прикрутить и открутить, оба будут работать по одной и той же программе с минимальными отличиями! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shlyambur Опубликовано 16.06.2010 08:18 могу поспорить, что в пятницу многочисленные новинки дадут обкатывать сначала Фонцу, а Масса поедет на чём было, для сравнения, так сказать, действенности новинок.Далее будет брифинг. Резюме Фонца, что по его мнению хорошо, что плохо. В субботу всё то что одобрил Фонц дадут и Массе.Разница в том, что не факт, подойдут ли эти санкционированные обновки Массе и в том, что Фонц уже в пятницу к ним приспособился, Массе ж останется 1 практика для привыкания к новинкам и поиска настроек под себя на квалу.да нет, думаю, что тут не тот случай и Масса не будет ездить на болиде из Канады, т.к. это "спецификация Б" и дальнейшее развитие/модернизирование будет именно этого шасси, а, значет, в Валенсии будут абсолютно новые болиды что у Массы что у Алонсо, может быть за исключением парочки деталей чисто для сравнения, а вот уже дальше, в Сильвере, там опять начнутся тесты новинок и кому-то из пилотов прийдется их тестить в пятницу... посмотрим кому...Все это складно, но в Канаде именно Масса тестил задний спойлер, а не Алонсо!Что касается обновок к Валенсии, то там будет абсолютно новое шасси, не думаю, что одно из них будет Ф10А, а другое Ф10Б, они будут оба Ф10Б!Отличия между ними будут только те, что можно быстро прикрутить и открутить, оба будут работать по одной и той же программе с минимальными отличиями!опередил :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 16.06.2010 08:22 могу поспорить, что в пятницу многочисленные новинки дадут обкатывать сначала Фонцу, а Масса поедет на чём было, для сравнения, так сказать, действенности новинок.Далее будет брифинг. Резюме Фонца, что по его мнению хорошо, что плохо. В субботу всё то что одобрил Фонц дадут и Массе.Разница в том, что не факт, подойдут ли эти санкционированные обновки Массе и в том, что Фонц уже в пятницу к ним приспособился, Массе ж останется 1 практика для привыкания к новинкам и поиска настроек под себя на квалу.Если будет как ты написал, то Масса уже можно смело называть вторикеллой, хотя еще и пол сезона не прошло.Но спорить на такую фигню - не интересно. У меня перед началом сезона другое, более знатное и глобальное пари заключено :P Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 16.06.2010 08:26 Все это складно, но в Канаде именно Масса тестил задний спойлер, а не Алонсо!Что касается обновок к Валенсии, то там будет абсолютно новое шасси, не думаю, что одно из них будет Ф10А, а другое Ф10Б, они будут оба Ф10Б!Отличия между ними будут только те, что можно быстро прикрутить и открутить, оба будут работать по одной и той же программе с минимальными отличиями!ну посмотрим.всё-тки не забывайте, что это домашняя гонка Сантандера и Фонца.народ может не понять, если Массе Ф10Б подойдет лучше чем "магическому". =)на тестах в Барсе Масса тоже вроде не уступал Фонцу, даже на холодной трассе... а в гонке перед родными трибунами и г-н Боттиным с "лучшим пилотом в лучшей машине"... бац и 0,6 сек нарисовались. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 16.06.2010 08:33 Вообще более случайного чемпиона, чем в 07, я не знаю. Чемпионство буквально упало с небасудя по сказанному, ты вообще очень многого не знаешь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 16.06.2010 08:36 Вообще более случайного чемпиона, чем в 07, я не знаю....Кеке Росберг. Как сказал бы Драгон, "учи историю". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 16.06.2010 08:37 то есть ты отрицаешь, что Масса Райконена пропустил?Есть основания полагать, что Масса хотел затянуть момент пропуска, чтобы знать понадобится ли он. Обстоятельства могли так сложиться, что Фелипе можно было бы финишировать и первым. Никому домашнюю победу не хочется отдавать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 16.06.2010 08:37 Кими в Бразилии был медленней Массы. Об этом говорит хотя бы его проигрыш в 07 4 десятых напарнику в квале, а также гонка в 08 там же. Вообще более случайного чемпиона, чем в 07, я не знаю. Чемпионство буквально упало с неба, из-за мегалузерства Гамильтона в последних 2-х гонках и решения МакЛарен сделать чемпионом одного из двух.Кими проиграл в квале, потому что Хемильтон испортил ему быстрый круг. Поднимите материалы того времени, если это прошло мимо вашего внимания.И чемпионство свое Кими заработал- безошибочно проведя вторую половину сезона ,при этом, девять раз подряд поднимаясь на подиум(плюс один техсход).На остальное отвечать не вижу смысла, потому что терпение массофилов не безгранично. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 16.06.2010 08:38 судя по сказанному, ты вообще очень многого не знаешьНаверно он не видел 2006год :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 16.06.2010 08:41 дело лишь в том, что в Бразилии Фелипе был "медленее" Кими постольку, поскольку это требовалось.Это ты "на глазок" определил. Факты же против тебя. Например Масса БК Кими так и не смог перебить, но конечно он был быстрее :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах