March On Опубликовано 02.08.2007 15:43 На данный момент сложно судить, кто круче, Масса или Барик.... просто сложно сравнивать гонщиков, которые пилотировали в разные эпохи. Мы же с Сенной или Простом Шуми не сравниваем, хотя они и гонялись в одно время(правда немного). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 02.08.2007 15:57 Любопытнее другая статистика. Если пересчитать сезон 2000 года по нынешней системе очков, получится так:Михаэль - 116 очковРубенс - 85 очков (73% от очков Михаэля).А в 2006-м было так:Михаэль - 121 очкоФелиппе - 80 очков (66% от очков Михаэля)Любопытно другое. Количество сходов Михаэля в том сезоне и в этом. И Германию Рубенс выиграл только потому что Михаэль сошел. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mixa Опубликовано 02.08.2007 16:12 Любопытно другое. Количество сходов Михаэля в том сезоне и в этом. И Германию Рубенс выиграл только потому что Михаэль сошел.4 схода в 2000-м и 2 схода в 2006-м.Но, если честно, я вообще не сторонник того, чтобы мерить пилотов по очкам и местам в чемпионате. Нередко на это больше влияет надежность машины и ее конкурентноспособность, чем скорость самих гонщиков. Поэтому с самого начала привел статистику по временам - в квале и гонках. Тут все проще - либо ты опережаешь напарника, либо нет. И в этом смысле сравнивать Массу и Баррикелло вполне логично, поскольку напарник у них был общий. Повторюсь, не вижу, чтобы Фелиппе превосходил Рубенса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FoRTuNaTe Опубликовано 02.08.2007 16:17 Любопытнее другая статистика. Если пересчитать сезон 2000 года по нынешней системе очков, получится так:Михаэль - 116 очковРубенс - 85 очков (73% от очков Михаэля).А в 2006-м было так:Михаэль - 121 очкоФелиппе - 80 очков (66% от очков Михаэля)Ты себя умным считаешь - я прав? Очковую систему помнишь? Сравни соперников в 2000году01 Scuderia Ferrari Marlboro 170 02 West McLaren Mercedes 152 03 BMW WilliamsF1 36 01. M. Шумахер Ferrari 108 02. М. Хаккинен McLaren 89 03. Д.Култхард McLaren 73 04. Р. Баррикелло Ferrari 6205. Р. Шумахер BMW Williams 24 И Сравни соперников в 2006году1. Mild Seven Renault F1 Team Renault 206 2. Scuderia Ferrari Marlboro Ferrari 201 3. Team McLaren Mercedes Mercedes 110 4. Lucky Strike Honda Racing F1 Team Honda 86 5. BMW Sauber F1 Team BMW 36 6. Panasonic Toyota Racing Toyota 351. Фернандо Алонсо Renault 134 2. Михаэль Шумахер Ferrari 121 3. Фелипе Масса Ferrari 80 4. Джанкарло Физикелла Renault 72 5. Кими Райкконен McLaren 65 6. Дженсон Баттон Honda 56 7. Хуан-Пабло Монтойя McLaren 26 Вообще факторов много! Сравнивать их по всем тоже нельзя... Так что самый подходимый подсчет это Квалиф./Гран-При МШ-РБ и МШ-ФМ... Если ты не понил по чему... тебе ребята умные разжували почему до этого Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NewMont Опубликовано 02.08.2007 16:39 На данный момент сложно судить, кто круче, Масса или Барик....круче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. ИМХОНа данный момент сложно судить, кто круче, Масса или Барик....круче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. ИМХОНа данный момент сложно судить, кто круче, Масса или Барик....круче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. ИМХО Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mixa Опубликовано 02.08.2007 16:41 Сравни соперников в 2000году И Сравни соперников в 2006годуИ что? За победу боролись в основном две команды - Феррари и Мак (2000) и Феррари и Рено (2006). Да, в 2006-м борьба была плотнее. Но, как показывает статистика квалификаций и гонок, Рубенс скорее всего занимал бы в этой борьбе примерно те же места, что и Феллипе. Ибо их отставание от Михаэля было примерно одинаковым. Вообще факторов много! Сравнивать их по всем тоже нельзя... Так что самый подходимый подсчет это Квалиф./Гран-При МШ-РБ и МШ-ФМ...Я примерно это и написал чуть выше. Хотя объективнее всего получается как раз, когда берутся все показатели - это позволяет взглянуть на выступления пилотов под разными углами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NewMont Опубликовано 02.08.2007 16:41 На данный момент сложно судить, кто круче, Масса или Барик....круче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
neo.7.7.7 Опубликовано 02.08.2007 16:41 круче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. ИМХОкруче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. ИМХОкруче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом. Это к тому, что сравниваются результаты.. А вообще они оба, вместе с Райконеном никакие по отношению к тому же Хайдфельду и т.д. да и все это слишком неточно и притянуто.. ИМХООпять пришел ересь писать бездоказательную Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Заубер Опубликовано 02.08.2007 17:18 круче Барик, по той простой причине, что был вице-чемпионом.У Феррари тогда попросту не было конкурентов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FoRTuNaTe Опубликовано 02.08.2007 17:33 У Феррари тогда попросту не было конкурентов.Во) единственный включил мозг и посмотрел на мой пост молодец Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Заубер Опубликовано 02.08.2007 17:34 Во) единственный включил мозг и посмотрел на мой пост молодец Спасибо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FoRTuNaTe Опубликовано 02.08.2007 18:06 И что? За победу боролись в основном две команды - Феррари и Мак (2000) Феррари и Рено (2006).Вот что за Бред ты несешь?*в 2006 за подиум боролись Феррари - Рено,МакЛ,Хонда... а в 2000г на подиуме были Фер-Мак все остальным давалось довольствоваться, за счет сходов лидеров!И что? За победу боролись в основном две команды - Феррари и Рено (2006).И то! Что давай те не будет, нести ерунды что Чемпионаты были схожи... Тебе это даже Фан ферров говарит Dmytro. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Заубер Опубликовано 02.08.2007 18:21 Тебе это даже Фан ферров говарит Dmytro.Да это я только с этого года... Раньше я был Макофил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NewMont Опубликовано 02.08.2007 20:06 У Феррари тогда попросту не было конкурентов.это не умоляет его заслуг перед Родиной и Феррари. Сравнить хотя бы не такой уже и далекий чемпионат 2005, когда великий и могучий на лучшей машине сезона с огромным трудном еле приехал на вице.. вот тебе и вне конкуренции. 2 место, хоть оно и самое позорное, но надо еще получить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NewMont Опубликовано 02.08.2007 20:16 Соответственно Райкин, имея два вторых места в чемпионате на сегодня превосходит Массу в количественном эквиваленте высоты достигнутых результатов. Но есть одно НО: время фина прошло, а то, что мы наблюдаем на протяжении последних 1,5 лет дает достаточные основания полагать, что бразилец в качественном и количественном показателе превзойдет вышеназванного. Кстати подобный прогноз давал еще Заубер Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 02.08.2007 20:54 что бразилец в качественном и количественном показателе превзойдет вышеназванного. Кстати подобный прогноз давал еще ЗауберСейчас в Феррари наблюдается двойной прогресс: Масса прогрессирует, потому что учится, и Райк прогрессирует, потому что привыкает к машине.Так что вопрос "Кто кого?" остается открытым.Я думаю, что Масса в следующем сезоне порвет Кими, но это мое мнение субъективно по очевидным причинам Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NewMont Опубликовано 02.08.2007 21:10 Сейчас в Феррари наблюдается двойной прогресс: Масса прогрессирует, потому что учится, и Райк прогрессирует, потому что привыкает к машине.нет никакого двойного прогресса: Масса развивается, фин - нет. После каждой своей ошибки Филиппе становится сильнее, он пробует и пробует, у него все лучше и лучше получается... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 03.08.2007 01:44 нет никакого двойного прогресса: Масса развивается, фин - нет. После каждой своей ошибки Филиппе становится сильнее, он пробует и пробует, у него все лучше и лучше получается...может, этот бесконечный (во всяком случае, в ближайшие 2-3 года) разговор о Кими-Фелипе лучше вести в соответствующем топике... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 03.08.2007 22:50 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lady In Red Опубликовано 03.08.2007 22:52 это со вчерашней (уже) практики? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лич Опубликовано 03.08.2007 22:58 Сейчас в Феррари наблюдается двойной прогресс: Масса прогрессирует, потому что учится, и Райк прогрессирует, потому что привыкает к машине.Так что вопрос "Кто кого?" остается открытым.Я думаю, что Масса в следующем сезоне порвет Кими, но это мое мнение субъективно по очевидным причинам А по моему мнению Фелиппе нужно в этом сезоне использовать шанс стать чемпионом. Дальше победить Кими будет сложнее. Разве что он не продемонстрирует уникальный прогресс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лич Опубликовано 03.08.2007 23:15 Эх, я посмотрю на командый штаб Феррари, если вдруг Фелипе не хватит двух очков А если Кими? Сейчас никому неизвестно кому они понадобятся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 04.08.2007 08:27 это со вчерашней (уже) практики?да Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
C!!! Опубликовано 04.08.2007 10:38 запросто новый вызов всегда новый вызов... и вообще, Барик самый опытный пилот, в скором времени станет самым опытным в истории, не учи его гонкам Рубенса я уважаю, до сих пор слежу за его результатами по привычке, но он прогадал всё-таки, не согласен? Интересно было бы, если бы Рубенс и Фелипе были сейчас в Феррари...Но почему-то кажется, что Рубенс бы нервничал и свысока смотрел на Массу. ИМХО Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 04.08.2007 10:59 Интересно было бы, если бы Рубенс и Фелипе были сейчас в Феррари...а каким образом они бы вместе оказались в Феррари?на 2007-й Кими по любому был подписантак что варианты могли быть: Шуми-Кими, Рубенс-Кими, Фелипе-Кимиблин... все-таки не прощу я Фелипе, что Шуми ему своё место устпил хотя и понимаю, что других вариантов для развития Фелипеной карьеры не былои даже если бы остался Шуми еще на год вместе с Фелипе - это тоже было бы пагубно для карьеры Массыравного статуса у него с Мишкой никогда бы не было, да и быть не моглоШуми это понимал, и такой роскошный подарок Массику сделал...хорошо хоть, Фелипе пашет, как проклятый, и всё у него более-менее получаетсяиначе я бы вообще ярым массофобом стал Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах