Фелипе Масса

[Devil Jester]

  В 05.08.2010 в 17:11, Texas сказал:

Ну, вообще-то Кими - пройденный этап. Он остается в ралли и на следующий год и на все обозримое будущее. Про Кими можно смело забыть - во всяком случае применительно к Ф-1.

А теперь внимание, вопрос - сколько еще времени кимофилы будут попрекать массофилов прошлым, причем прошлым безвозвратным?

Так примите это как урок, что не всегда то, что на поверхности - истина. ;)

[Panasonic1985]

Уважаемые болельщики и не болельщики Фелипе, приглашаю принять участие в голосовалке о правильности тактики Феррари в Хоккенхайме, высказаться и проголосовать можно здесь :)

[Nataly]

  В 05.08.2010 в 17:11, Texas сказал:

Ну, вообще-то Кими - пройденный этап. Он остается в ралли и на следующий год и на все обозримое будущее. Про Кими можно смело забыть - во всяком случае применительно к Ф-1.

А теперь внимание, вопрос - сколько еще времени кимофилы будут попрекать массофилов прошлым, причем прошлым безвозвратным?

Вот про безвозвратное прошлое я бы так уверено не говорила. ;) Хотя в данный момент, этот вопрос не для этой ветки. B)

[Tam]

  В 05.08.2010 в 17:11, Texas сказал:

А теперь внимание, вопрос - сколько еще времени кимофилы будут попрекать массофилов прошлым, причем прошлым безвозвратным?

Что за вопрос :blink: Пока не покаетесь :lol:

[Texas]

  В 05.08.2010 в 18:53, Tam сказал:

Что за вопрос :blink: Пока не покаетесь :lol:

И действительно! Чуден свист рака поутру, забравшегося на Фудзияму...

[Tam]

  В 05.08.2010 в 18:59, Texas сказал:

И действительно! Чуден свист рака поутру, забравшегося на Фудзияму...

Еще чуть чуть и я услышу что нибудь про Третий Рейх :lol:

[Senna Forever]

  В 05.08.2010 в 16:03, Texas сказал:

Элементарно, Ватсон - машина легкая и Масса не успевает прогреть за один круг даже мягкую резину. Зато в гонке на мягкой резине он Алонсо превосходит. Странно получается - Алонсо, если он настолько мегакрут, как говорят его (немногочисленные :good: :haha: ) почитатели, должен опережать Массу по скорости как на жестких, так и на мягких шинах. То есть быть стабильно быстрее Массы в гонке. А вот поди ж ты - на мягких шинах выигрывает Масса.

Да где ж Масса Алонсо превосходил-то? :) В Турции? Согласен - в Турции превосходил. Больше - нигде. Ни на мягких, ни на жёстких, ни на чёрных, ни на узких. :)

[The Undertaker]

  В 05.08.2010 в 17:16, celevro сказал:

Так почему Алонсо, имея, как ты говоришь, более легкий передний мост, умудряется прогревать твердые шины быстрее, чем Фелипе с его загруженым передним мостом? А? ;)

О господи вседержители, ты хоть сам-то понял что написал?

Объясняю в последний раз, больше нет сил читать это профанство. Просто уповаю на твою логику.

Массе нужно от передних шин большее пятно контакта. Из-за того центр тяжести нынешних болидов сместился назад, и шины стали более узкими добиться от передних шин лучшей(нужной) отдачи Массе не удается. И сам пилот это недавно подтвердил, что нынешние шины совсем не подходят для его стиля пилотирования.

Алонсо где-нибудь сообщил, что у него беда с узкими передними шинами, что он не может добиться нужной отдачи от более узких передних шин?

Неужели так трудно собрать вот это воедино, и понять, что если у кого-то возникают проблемы с узкими передними шинами, а у кого-то нет, что у кого-то большая зависимость от передних шин у кого-то меньшая, то стили пилотирования разняться. Ну что тут сложного?

[Panasonic1985]

  В 05.08.2010 в 19:11, Senna Forever сказал:

Да где ж Масса Алонсо превосходил-то? :) В Турции? Согласен - в Турции превосходил. Больше - нигде. Ни на мягких, ни на жёстких, ни на чёрных, ни на узких. :)

В Хоккенхайме в 2/3 гонки :)

Затем произошел величайший обгон всех времен :P

[celevro]

  В 05.08.2010 в 19:20, The Undertaker сказал:

О господи вседержители, ты хоть сам-то понял что написал?

Объясняю в последний раз, больше нет сил читать это профанство. Просто уповаю на твою логику.

Массе нужно от передних шин большее пятно контакта. Из-за того центр тяжести нынешних болидов сместился назад, и шины стали более узкими добиться от передних шин лучшей(нужной) отдачи Массе не удается. И сам пилот это недавно подтвердил, что нынешние шины совсем не подходят для его стиля пилотирования.

Алонсо где-нибудь сообщил, что у него беда с узкими передними шинами, что он не может добиться нужной отдачи от более узких передних шин?

Неужели так трудно собрать вот это воедино, и понять, что если у кого-то возникают проблемы с узкими передними шинами, а у кого-то нет, что у кого-то большая зависимость от передних шин у кого-то меньшая, то стили пилотирования разняться. Ну что тут сложного?

Оставлю за скобками тон поста :)

Твои аргументы были бы более-менее убедительны, если бы не одно "НО".

Выделенное в твоем посте достигается небольшим изменением давления в передних шинах в сторону его уменьшения.

Либо, перераспределением внутреннего балласта болида.

Если бы все было так просто, то Фелипе с Робом давно бы эту проблему решили.

[Helvig]

  В 05.08.2010 в 19:31, celevro сказал:

Выделенное в твоем посте достигается небольшим изменением давления в передних шинах в сторону его уменьшения.

Либо, перераспределением внутреннего балласта болида.

Если бы все было так просто, то Фелипе с Робом давно бы эту проблему решили.

ты явно переиграл в автосимуляторы :D

[Castigador]

  В 05.08.2010 в 16:03, Texas сказал:

Зато в гонке на мягкой резине он Алонсо превосходит.

хм. Это где?

[Texas]

  В 05.08.2010 в 19:45, Castigador сказал:

хм. Это где?

Да практически во всех гонках.

[MMargo]

  В 05.08.2010 в 19:45, Castigador сказал:

хм. Это где?

это хотя би в Германии

[celevro]

  В 05.08.2010 в 19:41, Helvig сказал:

ты явно переиграл в автосимуляторы :D

знаешь, я вообще в этой теме написал лишь потому, что был затронут более-менее интересный вопрос о стилях пилотажа Фелипе и Фернандо.

Обсуждать, кто из них лучше и круче, мне не интересно :)

Моя точка зрения в том, что стили пилотирования Массы и Алонсо в основном совпадают.

И не вполне понятно, откуда взялись проблемы Фелипе с прогревом, с учетом того, что Смедли приложил руку к разработке Ф10.

Ваша точка зрения мне понятна.

[Helvig]

  В 05.08.2010 в 19:51, celevro сказал:

Моя точка зрения в том, что стили пилотирования Массы и Алонсо в основном совпадают.

а что, если не секрет, даёт тебе основания так думать?

[celevro]

  В 05.08.2010 в 19:54, Helvig сказал:

а что, если не секрет, даёт тебе основания так думать?

Я субъективен. Наблюдения онбордов Фелипе и Алонсо, а также чтение мнений различных экспертов.

Может быть я и ошибаюсь.

Ну вот, например:

"Алонсо очень агрессивно входит в повороты, и в McLaren опасались, что успех, которого достиг испанец, был вызван тем, что болиды команды Renault строились специально под стиль Фернандо."

" Масса при входе в поворот тормозит прямыми колесами, резко замедляясь в итоге …безусловно, он будет очень быстрым на входе в поворот, но неизбежно потеряет что-то проходя кривую поворота."

[Castigador]

  В 05.08.2010 в 19:48, Texas сказал:

Да практически во всех гонках.

что-то ни одной не помню.

  В 05.08.2010 в 19:50, MMargo сказал:

это хотя би в Германии

не был он быстрее в Германии на СС.

[Helvig]

  В 05.08.2010 в 20:05, celevro сказал:

Я субъективен. Наблюдения онбордов Фелипе и Алонсо, а также чтение мнений различных экспертов.

Может быть я и ошибаюсь.

Ну вот, например:

"Алонсо очень агрессивно входит в повороты, и в McLaren опасались, что успех, которого достиг испанец, был вызван тем, что болиды команды Renault строились специально под стиль Фернандо."

" Масса при входе в поворот тормозит прямыми колесами, резко замедляясь в итоге …безусловно, он будет очень быстрым на входе в поворот, но неизбежно потеряет что-то проходя кривую поворота."

ну приведённые цитаты ровным счётом ничего не говорят о схожести или различии стилей

судить о стиле просто по картинке-"онборд" нельзя, нужно параллельно видеть график использования педалей тормоза и газа, но даже и в таком случае полученное мнение может отличаться от реального положения вещей

если бы стили были похоже, Фелипе бы не испытывал проблем, которые у него сейчас есть

и ещё раз напомню, что он вполне комфортно себя чувствовал за рулём тех же машин, что и у Шумахера, и Райкконена (которые любили избыточную поворачиваемость)

[Марфуша]

Кто смотрел последнюю гонку, подскажите, пожалуйста, было это в радиопереговорах или британским болельщикам уже мерещится? :crazy:

  Цитата

I heard Rob give Felipe a message along the lines of 'Felipe, Alonso is NOT faster than you today' or something like that! My hubby wanted to run it back to listen again (we can rewind live TV on our satelitte box) but I was watching the driver feed on the laptop at the same time and it would have got out of sinc so i told him I would listen later.

Now I can't find it on the vid! Did anyone else hear it?! If not I will have to watch the whole race again tomorrow *sigh* I'm sure I heard something along those lines. Neither Martin nor Jonathan picked it up.

  Цитата

Yes I heard that. I thought I'd imagined it evidently not

[Helvig]

  В 05.08.2010 в 20:25, Марфуша сказал:

Кто смотрел последнюю гонку, подскажите, пожалуйста, было это в радиопереговорах или британским болельщикам уже мерещится? :crazy:

похоже на шутку :D

[mak-s]

  В 05.08.2010 в 18:03, Panasonic1985 сказал:

Уважаемые болельщики и не болельщики Фелипе, приглашаю принять участие в голосовалке о правильности тактики Феррари в Хоккенхайме, высказаться и проголосовать можно здесь :)

варианты ответов чудные.

[Марфуша]

  В 05.08.2010 в 20:26, Helvig сказал:

похоже на шутку :D

Я тоже сначала так подумала, но гонку пропустила, а они так серьёзно об этом говорят, даже пытаются найти этот момент в трансляции. :think:

[Helvig]

  В 05.08.2010 в 20:33, Марфуша сказал:

Я тоже сначала так подумала, но гонку пропустила, а они так серьёзно об этом говорят, даже пытаются найти этот момент в трансляции. :think:

не, в обычной трансляции такого не было :)

[Мила]

  В 05.08.2010 в 20:33, Марфуша сказал:

Я тоже сначала так подумала, но гонку пропустила, а они так серьёзно об этом говорят, даже пытаются найти этот момент в трансляции. :think:

я точно об этом читала сразу после гонки, вот только не помню где :scratch_one-s_head: