Фелипе Масса

[Real Stealth]

Ок. Трасса становилась все более мокрой, но Трулли то шел позади Глока, а не впереди, так что не катит.

Ну собственно, мне хватило того, что речь ведётся о сырой трассе. В то или иной степени.

Написал много букв, но все зря. Тебе про одно говоришь, а ты про другое.

Не в коня корм, бывает :) Но зато будет на что сослаться при очередном обострении про Бразилию-08.

Как и говорил выше, интересовал вопрос классификации поклонниками Фелипе гонки в Бразилии в части погодных условий/состояния трассы. Остальное мне давно уже понятно и не требует каких-либо дискуссий.

[L.E.X.]

Так Кубица боролся за титул и неплохо боролся.

Алонсо за три года борьбы совершил 2 фатальных ошибки - в Монреале-05 и Фудзи-07.

Да и сам Хэмилтон под прессингом 07 года только в конце понаделал ошибок, да и то, настолько картинно, что многие засомневались, сам он их совершил или его попросили.

C Японией 2007 не все так явно и чисто, ошибкой скорее можно назвать Канады 2007 в исполнении Фернандо, но обсуждение этого уже будет оффтопом :rolleyes:

...с детства :rolleyes:

Ну, цветовая гамма точно осталась :blush:

Гладко-не-гладко, но обгоны-то Алонсо совершил - практически столько, сколько и требовалось. Не получилось лишь с Хайдфельдом - но это все же БМВ... А Масса находился в окружении куда как более слабых машин... И не "родил" хотя бы обгона...

Я уже довольно четко аргументировал, что Тонио далеко не самый плохой пилот, а RB3 далеко не самая плохая машина ;)

О да! В том, что Фелипе умеет хорошо ездить с поула, никто собсно и не сумлевался...

А значит, он умеет завоевывать поули удерживать его, а не как некоторые пилоты МакЛарена умудрялсь занять первую линию на стартовом поле на трассе, на которой по ходу гонки практически невозможно обгонять, и проиграть эту самую первую линию, причем вдвоем :blink:

Да уж, у Фелипе это как-то не очень получается :rolleyes:

Вот именно:-) И то, что фобы безнаказанно действуют тут, как раз и говорит о том, у кого на самом деле ключи от этой темы:-) Фобы просто устроились, где им удобно, и всегда есть пища для проживания, а массофилы думают, что это признак их бессилия:-) А все-то наоборот:-)

Тересно, а их то хоть поставили в курс, о чем они там думают :blink:

[Leo.eV]

А значит, он умеет завоевывать поули удерживать его, а не как некоторые пилоты МакЛарена умудрялсь занять первую линию на стартовом поле на трассе, на которой по ходу гонки практически невозможно обгонять, и проиграть эту самую первую линию, причем вдвоем :blink:

Да уж, у Фелипе это как-то не очень получается :rolleyes:

это в Малайзии07 он показал,как надо поулы удерживать?

[Galev]

это в Малайзии07 он показал,как надо поулы удерживать?

Там же Кими удержать было важнее :biggrin:

[Fisicо]

Я уже довольно четко аргументировал, что Тонио далеко не самый плохой пилот, а RB3 далеко не самая плохая машина ;)

Ага... Твои "четкие" аргументы становятся эфемерными, если мы посмотрим на то, сколько очков было в копилке того же Тонио и вообще, STR к тому самому Гран-При Венгрии. Я, конечно, понимаю, что таблица не всегда реально отражает положение вещей, но все же к концу чемпионата она обретает закономерный вид, не так ли? Да и то, как обошлось руководство STR со своими пилотами, бездарно запоровшими все гонки, в которых можно было набрать очки, достаточно красноречиво говорит о том, какого мнения были руководители команды о своих пилотах - и думаю, это мнение явно больше заслуживает внимания, нежели твои разглагольствования. Ну а пришедший Феттель достаточно быстро показал им, каковы на самом деле стандарты пилота Ф-1...

[Fixxxer89]

Такая машина была у Шуми в 2006, результат известен. Скудерия уже три года подряд клепает отличные болиды, способные бороться за титул.

Не такая. В начале 2006, до США, машина ехала только в единичных случаях, иногда уступая Хонде и Маку и почти всегда Рено.

зато в австрии в 2002 сэкономили бы $1000000

тоже неплохо :rolleyes:

Зато на починку битых машин ох как потратились бы...

[Fixxxer89]

Согласно моему виденью расклада сил пилотов в ф1, у Феррари самые лучшие пилоты, которые выиграли КК несмотря на то, что болид был быстрее у Макларена.

Очень спорно. МР4-23 был реально быстрее всего 3 раза кроме дождей.

В принципе Кими наверное один из лучших, если не лучший, по темпу в гонке. Масса, вероятно, среди лучших в квале.

Но, с другой стороны, квала для Кими - слабое место. Также, как и гонка - для Массы. А ещё сильные пилоты должны быть сильны в дождь, а этого как-то не наблюдается. Ну и, наконец, сильные пилоты ошибаются значительно меньше.

ИМХО, пара пилотов Скудерии в варианте 2008 года с непонятным Кими и обычным Массой - слабейшая года примерно с 1992-го.

[Рыжий Галк]

Очень спорно. МР4-23 был реально быстрее всего 3 раза кроме дождей.

3 гонки + дожди и есть полсезона.

[L.E.X.]

Ага... Твои "четкие" аргументы становятся эфемерными, если мы посмотрим на то, сколько очков было в копилке того же Тонио и вообще, STR к тому самому Гран-При Венгрии. Я, конечно, понимаю, что таблица не всегда реально отражает положение вещей, но все же к концу чемпионата она обретает закономерный вид, не так ли? Да и то, как обошлось руководство STR со своими пилотами, бездарно запоровшими все гонки, в которых можно было набрать очки, достаточно красноречиво говорит о том, какого мнения были руководители команды о своих пилотах - и думаю, это мнение явно больше заслуживает внимания, нежели твои разглагольствования. Ну а пришедший Феттель достаточно быстро показал им, каковы на самом деле стандарты пилота Ф-1...

Есть у тебя есть проблемы с оценкой Тонио как высококлассного пилота, то тогда мне уже бестолку о чем-то говорить. ну а если нет, и вспомнив все его успехи за карьеру можно понять, что держать траекторию и нен давать себя обходить на трассе, подобной Венгрии, для него не составляло труда.

Нам с тобой никогда на все 100% не узнать, кто из руководителей какого мнения о своих пилотах, и почему.

[sldizz]

это в Малайзии07 он показал,как надо поулы удерживать?

А то ж!..

А уж последующие фантастические атаки в стиле "держите меня семеро, я за себя не отвечаю"! :thumbsup:

Не такая. В начале 2006, до США, машина ехала только в единичных случаях, иногда уступая Хонде и Маку и почти всегда Рено.

Ну насчет Мака и Хонды ты, конечно, перегнул...

[Adventurer]

как Масса умеет стартовать он отлично показал в Венгрии 08...

мало думаю у кого вопросы есть по этому поводу...

[sldizz]

как Масса умеет стартовать он отлично показал в Венгрии 08...

мало думаю у кого вопросы есть по этому поводу...

Ага, раз в год и палка стреляет...

Еще примеры есть? :thumbsup:

[Мила]

Ага, раз в год и палка стреляет...

Еще примеры есть? :thumbsup:

Бахрейн 2008 :rolleyes:

[Fixxxer89]

Ну насчет Мака и Хонды ты, конечно, перегнул...

Малайзия, Австралия, Канада.

Бахрейн 2008 :rolleyes:

Ничего выдающегося не вижу. Просто Скудерия стартует значительно лучше БМВ (и, кстати, в этом году вообще лучше всех).

3 гонки + дожди и есть полсезона.

А дожди - это как раз проверка мастерства пилота и его гоночного инженера.

[sldizz]

Малайзия, Австралия, Канада.

Ну, только разве что Австралия.

В Малайзии Ферры выезжали из глубокой... эээ... ямы, скажем так. Их реальный темп так и неясен.

А в Канаде, если не ошибаюсь, Шумахер приехал-таки вторым, а Кими третьим. Хотя дело и в ошибке Кими, но думаю их темп сопоставим.

А Хонда как-то вообще очень неровно выступала, и из этих трех гонок только в Австралии мне и запомнилась.

Ничего выдающегося не вижу. Просто Скудерия стартует значительно лучше БМВ (и, кстати, в этом году вообще лучше всех).

Как-то так... :wink:

[Мила]

Ничего выдающегося не вижу. Просто Скудерия стартует значительно лучше БМВ (и, кстати, в этом году вообще лучше всех).

Почему же тогда Кими периодически сливал старты?

[Edge To Life]

Ничего выдающегося не вижу. Просто Скудерия стартует значительно лучше БМВ (и, кстати, в этом году вообще лучше всех).

Ну ты загнул... Я бы сказал, что Ferrari в некоторых гонках стартовала гораздо лучше других.

[March On]

как Масса умеет стартовать он отлично показал в Венгрии 08...

мало думаю у кого вопросы есть по этому поводу...

Еще была Япония 08, где Хэмилтон все испортил своим глупым маневром на старте.

[Fixxxer89]

Почему же тогда Кими периодически сливал старты?

Это вопрос к Кими. Машина явно позволяла стартовать лучше в той же Венгрии, например.

Ну ты загнул... Я бы сказал, что Ferrari в некоторых гонках стартовала гораздо лучше других.

Мне показалось, что она посуху всегда была лучшей на стартах.

[Edge To Life]

Мне показалось, что она посуху всегда была лучшей на стартах.

Ну вот видишь, ты сам же ограничил своё же утверждение. Что, в сезоне 2008 все старты были "по суху"? :thumbsup: Да и посуху, навскидку, в той же Германии, Льюис стартанул лучше Фелипе... В Китае он вообще был вне конкуренции прямо со старта...

[Galev]

Это вопрос к Кими. Машина явно позволяла стартовать лучше в той же Венгрии, например.

В Венгрии Кими отлично стартовал, но вот зачем его так рьяно и невыгодно для себя же стал Кубик сдерживать это знает только сам поляк.

[Fixxxer89]

Ну вот видишь, ты сам же ограничил своё же утверждение. Что, в сезоне 2008 все старты были "по суху"? :thumbsup: Да и посуху, навскидку, в той же Германии, Льюис стартанул лучше Фелипе... В Китае он вообще был вне конкуренции прямо со старта...

В Германии не понмю, но Масса был по крайней мере не хуже на своей четной стороне.

Но в Японии, например, Кими был лучшим на старте. В Венгрии - оба здорово стартанули, но Кими в борьбу в итоге не полез, а Масса полез. Бахрейн, Испания - тоже очень хорошие старты.

[Tyranor]

Я бы сказал, что стартовая система Феррари была в 2008 году отнюдь не идеальна. В целом стартовали неплохо, однако были и провалы. К тому же, что касается Кими, я думаю тут дело еще было в прогреве шин.

А Фелипе в 2008 году лучше всего стартовал в Венгрии - вчера обзор смотрел сезона, жаль его очень было - лучшая гонка в сезоне и так закончилась...

[Edge To Life]

В Германии не понмю, но Масса был по крайней мере не хуже на своей четной стороне.

Но в Японии, например, Кими был лучшим на старте. В Венгрии - оба здорово стартанули, но Кими в борьбу в итоге не полез, а Масса полез. Бахрейн, Испания - тоже очень хорошие старты.

Я кагбе не против, я лишь поставил под сомнение утверждение, что Ferrari в сезоне 2008 стартовали лучше всех. Нормально стартовали - как и положено топ команде. Но были гонки, в которых многие стартовали лучше чем они (особенно в глубине пелетона).

[Tyranor]

Я кагбе не против, я лишь поставил под сомнение утверждение, что Ferrari в сезоне 2008 стартовали лучше всех. Нормально стартовали - как и положено топ команде. Но были гонки, в которых многие стартовали лучше чем они (особенно в глубине пелетона).

Я кагбе с тобой согласен :thumbsup:

Считаю, что в первой половине сезона Феррари стартовали лучше, чем во второй.

А как Трулли в Бельгии стартанул - ого! Жаль, что оттерли в первом повороте...