Фелипе Масса

[Real Stealth]

У меня вопрос стоит по-другому. Если раньше я симпатизировал Глоку, то как к нему относиться после Бразилии 2008?

Бери пример с peegel ;)

Ну не всем дан талант рассекать по воде на 4-х колёсах аки Иисус. Всякое бывает...

Или, если религия не убедительна, то можно исповедовать рационалистический подход - лучше неторопливо доехать, чем быстро убраться в газон или отбойник.

[Fixxxer89]

"Уверен". :dry: Написал бы "думаю", еще было как-то понятно, но слово "уверен" делает твой пост обычным фобским. Поздравляю.

Уверен - в том смысле, что я уверен, что и Хэм не будет так дико косячить дальше, и Кими с Нандо вернутся в борьбу, и Кубик с Себом к этой борьбе подключатся. Да и не факт, что Скудерия будет постоянно строить самовозы.

[Galileo Figaro]

А в чем сакральный смысл такого анализа? Если два пилота проезжают один и тот же круг на 20 (или сколько там было?) секунд медленнее остальных 18 пилотов, то они оба лузеры и не умеют ездить на сухой резине по сырой трассе. :)

Ты даже не хочешь понимать о чем я тебе говорю.

После первого и второго сектора Глок выигрывал у Трулли 2 секунды. А на третьем секторе эти 2 секунды проиграл. И я говорю лишь о том что это странно и наводит на разные мысли.

А про то что должен, не должен он Фелипе то тут он не Фелипе должен, а себе. Сам говорил после Монцы что если будет возможность то так же поступит с Хэмом(момент когда хэм вытолкнул его с трассы), а тут на тебе подвинулся и пропустил Хэмильтона даже без малейшего намека на борьбу.

[McFox]

Уверен - в том смысле, что я уверен, что и Хэм не будет так дико косячить дальше, и Кими с Нандо вернутся в борьбу, и Кубик с Себом к этой борьбе подключатся. Да и не факт, что Скудерия будет постоянно строить самовозы.

2008 хорошая машина, но до самовоза ей как до луны-Коста из года в год делает быстрые машины, но еще не было ни одному самовоза. Возможно потому что трудно изобрести что то новое.

[Leo.eV]

Ты даже не хочешь понимать о чем я тебе говорю.

После первого и второго сектора Глок выигрывал у Трулли 2 секунды. А на третьем секторе эти 2 секунды проиграл. И я говорю лишь о том что это странно и наводит на разные мысли.

А про то что должен, не должен он Фелипе то тут он не Фелипе должен, а себе. Сам говорил после Монцы что если будет возможность то так же поступит с Хэмом(момент когда хэм вытолкнул его с трассы), а тут на тебе подвинулся и пропустил Хэмильтона даже без малейшего намека на борьбу.

от Хэма он на финише остал на 6 секунд,так что эти какбы 4 секунду что он спецом проиграл,ничего не решают

и на сухих шинах на мокром треке особо не повыпендриваешся,любое лишнее движение рулем может привести к развороту

и что вы так прицепились к обороне Глока,Массу в Турции с Германией вспомните,мастер класс что ли в обороне показал?и это при том,что он Хэму проигрывал 1-2 секунды,а не 10,как Глок

[Lentomestari]

он по вине команды столько не терял.

кто-нить помнит хоть один косяк маков, на котором Хэм потерял очки?

Малайзия - в квале команда не сообщила на круге возвращения в боксы Хэму и Хейкки о находящихся сзади на быстром круге гонщиках БМВ и Алонсо. Там же в гонке у Хэма на пит-стопе возникла заминка со сменой колеса.

Больше я не припомню. Может макофилы вспомнят. :rolleyes:

[Leo.eV]

Малайзия - в квале команда не сообщила на круге возвращения в боксы Хэму и Хейкки о находящихся сзади на быстром круге гонщиках БМВ и Алонсо. Там же в гонке у Хэма на пит-стопе возникла заминка со сменой колеса.

Больше я не припомню. Может макофилы вспомнят. :rolleyes:

Германия,только он ситуацию исправил

[Lentomestari]

1.Монца - Глок

2.Германия - Фелипе.

3.Япония старт

4.Спа

Насчет Монцы- Глока и особенно старта в Японии согласен. В Германии Фелипе оказался на обочине в результате своей фирменной кавалерийской контратаки. Честно говоря думал, что вот сейчас Масса будет высаживать Хэма. Нет, отложил до Японии :biggrin:

В Спа там Кими сам улетел в стену.

если бы не сгоревший мотор в Венгрии, не ошибка команды в Сингапуре, Масса бы вышел после Венгрии в лидеры чемпа, оставался на вершите и выиграл бы титул ещё в Китае...

опять за старое... кроме Малайзии и припомнить нечего!

О чем вообще спор? Масса сам сказал, что чемпионат был потерян в Малайзии, Великобритании, Венгрии и Сингапуре.

[Crimson]

Германия,только он ситуацию исправил

Да ну фактически команда верно поступила. Не оставлять же Хэма на 30 кругов на мягкой резине....

Другое дело что фактически нет разницы - командные косяки или форс-мажоры - это одинаково независящие от пилота причины.

[Fixxxer89]

2008 хорошая машина, но до самовоза ей как до луны-Коста из года в год делает быстрые машины, но еще не было ни одному самовоза. Возможно потому что трудно изобрести что то новое.

ИМХО, если бы такая машина была при Шуми, Тодте и Брауне, говорили бы о самовозе.

[Galileo Figaro]

В Спа там Кими сам улетел в стену.

Я об этом моменте даже и не вспоминал.

[Leo.eV]

Да ну фактически команда верно поступила. Не оставлять же Хэма на 30 кругов на мягкой резине....

Другое дело что фактически нет разницы - командные косяки или форс-мажоры - это одинаково независящие от пилота причины.

в Японии он показал,что может и 40 кругов проехать

[Fixxxer89]

в Японии он показал,что может и 40 кругов проехать

Только не очень быстро. Вообще мне показалось, что МР4-23 противопоказаны очень длинные отрезки и большая загрузка топливом.

[Crimson]

3. Ну тут да. Правда, то не атака, а оборона. Кстати, так и не понял, кто тот герой, который отправил Льюиса в зады на первом круге. Кубик или Ал?

Если ты действительно про 1 круг (а не про второй)))), то там Хэм откатился на 6 вроде место с третьего из-за собственной безрассудной атаки на Алонсо во 2 повороте. Тот всего лишь лениво подвинулся и Хэм улетел на зону безопасности - ситуация точь в точь Бразилия-07.

в Японии он показал,что может и 40 кругов проехать

И в Бахрейне ещё. А темп был каков? Ехал бы чуть впереди Массы в Германии, и так же не смог бы приблизиться к Пике. Во всяком случае обгон бы дался кудаа труднее.

[peegel]

Германия,только он ситуацию исправил

Тут можно поспорить. Когда вышела М.Б. Масса, по моему, на 38 кр. поехал в боксы, а Гам остался впереди пелетона.

На 42 кр. М.Б. ушла и легонький Гам начал наращивать отрыв, в то время как заполненый под завязку Масса не мог и близко этот темп держать. На 51 кр. Гам ушел на пит и вернулся сразу (несколько секунд)за Массой. Кову в расчет не берем, он Гама сразу пропустил. Гам на свеженькой резине, разумеется, был побыстрее,и оставалось то, всего, 16 кр. Если допустить что Гам заезжал бы на пит вместе с Массой, не факт, с его умением по части резины, что он сумел бы сдюжить доехать до финиша 30 кр.

Так что, возможно, и не такой уж и косяк у Маков был.

Не будь проблем с тормозами у Массы,при любом раскладе Гаму трудновато было бы выиграть эту гонку.

[Leo.eV]

Только не очень быстро. Вообще мне показалось, что МР4-23 противопоказаны очень длинные отрезки и большая загрузка топливом.

так и Масса в Германии не очень то и быстр был на последнем отрезке

И в Бахрейне ещё. А темп был каков? Ехал бы чуть впереди Массы в Германии, и так же не смог бы приблизиться к Пике. Во всяком случае обгон бы дался кудаа труднее.

Пике бы он слопал на первых кругах,как Хонду в той же Японии :thumbsup:

Не будь проблем с тормозами у Массы,при любом раскладе Гаму трудновато было бы выиграть эту гонку.

так по идее Хэм выезжал впереди Массы,позади Пике,на свежих шинах он бы быстренько разделался с Пике,ну и потом бы они все тупо доезжали

[Lentomestari]

в Монако?... мокрая после второго пита Кими?... он тогда как дебютант, не знающий, что после пит-стопа надо для начала прогреть шины, а уж потом рваться в бой, накинулся на Сутила, проводившего, в отличии от Кими, очень хорошую гонку!!!

Где ж он там накинулся то? Он даже не атаковал. Он потерял машину на кочке. На этой же кочке в квалификации поскользнулся ДиСи и разбил машину. Кими сумел ее поймать, но впереди оказался Сутиль к сожалению для обоих.

[peegel]

в Японии он показал,что может и 40 кругов проехать

На последнем месте,потихонечку, можно и весь гран при проехать.

К тому же в Японии уже выбор был. А в Германии надо было на более мягкий переходить.

[Crimson]

Пике бы он слопал на первых кругах,как Хонду в той же Японии :thumbsup:

Тут ты думаю ошибаешься. Я сам не понимаю каким образом, но факт есть факт: во второй половине гонки Пике шёл по трассе быстрее всех, само собой кроме Хэма. Может кто-то и шёл позади в похожем темпе, но уж точно не быстрее. Поэтому сравнение с инвалидными колясками Хонды я Японском ГП очень некорректно)

[Lentomestari]

при этом НИ РАЗУ ЗА СЕЗОН не разбив машину в гонке!!!... единственная серьёзная ошибка Массы - Малайзия... не более... а Сильвер и Япония сюда не относятся даже близко! тем более Сильвер!!!

Ну так Кими то бил машины об стены на трассах где они были близко расположены, а Масса отжигал на других трассах где стенки далеко и он до них просто не долетал :rolleyes:

а в Австралии? не бил? в гонке..?

Масса бил-бил не разбил :biggrin:

А какая разница между вылетом и разбитой машиной, если за гонку всё равно баранка в общий зачёт?

Экономия на ремонте!

[din]

Я думаю, что Фелипе полагался на команду в том моменте, и она его подвела. А возможности обгонять сезонов 2003 и 2007 вообще не сравнимы, т.к. тогда был только Ральф, а в 2007 и у Алонсо не все было гладко в том Гран-при. У Фелипе в недождевой Венгрии не было абсолютно никаких шансов прорыва, т.к. прорываться сквозь именно спойлера и оббегающие их потоки воздуха просто нереально было в 2007, как, впрочем и в 2008, что продемонстрировал Кими на примере Алонсо.

а попкорн все не кончался

ну, не удержался :rolleyes:

отболженное словосочетание поясни будь ласка :unsure: я не в плане наезда, просто интересен ход мыслей, и что под этим подразумевается ;)

[din]

Ух ты! Фелипе - пилот настолько высокого класса, что может обгонять даже с закрытыми глазами :blink: :D

И как обгонять :rolleyes:

я тоже: в процессе руления машиной, когда вдруг страшно, я глаза закрываю. так гораздо меньше страшно, хотя люди в салоне, наоборот, пугаются :lol:

[Maria_Massa]

А можно внести предложение?

Может оставим в покое Глока? Какая теперь разница, специально/неспециально он пропустил Льюиса?

В конце концов он ни Массе ни Феррари ничего не должен, так что даже если и не особо сопративлялся Хэму, разве можно его в этом обвинять?

Всем бы стройными рядами да в тему "Глок?", а то там обсуждается всё, что угодно, только не Глок... :rolleyes:

Масса бил-бил не разбил :biggrin:

я это уже вчера говорила :tongue:

[Leo.eV]

Тут ты думаю ошибаешься. Я сам не понимаю каким образом, но факт есть факт: во второй половине гонки Пике шёл по трассе быстрее всех, само собой кроме Хэма. Может кто-то и шёл позади в похожем темпе, но уж точно не быстрее. Поэтому сравнение с инвалидными колясками Хонды я Японском ГП очень некорректно)

быстрее всех шли Хайд,Кими и Хэм,Пике к этой группе никак отнести нельзя,и у Хэма очень хорошее преимущество на первых кругах,вот в течение 2-3 кругов после СК он бы Пике и обогнал,а потом уже можно было скидывать темп на секунду и доезжать,Пике бы тихонько тащился от того,что он на втором месте и в атаку бы не лез,Масса бы просто тащился

а оставив Хэма на трасе,команда сильно рисковала,там еще Хайд был,который чуть было не пересидел Хэма,поупирайся бы Хейкки хотябы круг,и Хэм бы выехал позади Хайда,и уже врядли бы поднялся выше 4 места,Хайд побыстрее бразильцев был,да и с обороной у него более менее в порядке

[din]

Это понятия интуитивные, они не доказываются и не опровергаются.

А сколько тебе нужно кругов под дождем, чтобы считать гонку дождевой? 50%?

проще посчитать, какой процент дистанции пилоты прошли не на сухой резине, или на хэви-рейне

или по-другому: капало ли с неба во время гонки. сколько мм выпало за время гонки.

спорить можно до бесконечности. только мне это не интересно.

с другой стороны, вспоминая твою аналогию с зернами, когда их можно считать "кучей" - не знаю. задам другой вопрос: насколько много должно быть на форуме массофилов, чтобы словосочетание "масса выиграл дождевую спа-08" могло не рассматриваться, как обычный стеб?