Фелипе Масса

[Leonora]

P.S. Интересно, а что думает Масса по поводу своего будущего?

Думаю, Масса в последнюю очередь думает о своём будущем. Сейчас у него другие мысли и другие задачи. ;)

[March On]

Думаю, Масса в последнюю очередь думает о своём будущем. Сейчас у него другие мысли и другие задачи. ;)

Его будущее будет тем лучше, чем лучше будут выступления на трассах. Так что думать не над чем - нужно быстро ездить здесь и сейчас.

[Demetrius]

Я не знаю может где это и обсуждалось, но на главной странице опять упомянули Стига...

Интересно было бы узнать какие фамилии пилотов Ф1 можно смело отметать, как вот теперь Алонсо?

P.S. Оффтоп конечно, но а вдруг нет?%)

[steelkuzen]

Я не знаю может где это и обсуждалось, но на главной странице опять упомянули Стига...

Интересно было бы узнать какие фамилии пилотов Ф1 можно смело отметать, как вот теперь Алонсо?

P.S. Оффтоп конечно, но а вдруг нет?%)

Ну это точно не Масса, комплекция не та ;)

[March On]

Я не знаю может где это и обсуждалось, но на главной странице опять упомянули Стига...

Интересно было бы узнать какие фамилии пилотов Ф1 можно смело отметать, как вот теперь Алонсо?

P.S. Оффтоп конечно, но а вдруг нет?%)

Стиг - это не один человек, это много людей. То есть теоретически возможно, что на каждой передаче Стига играет кто-то новый.

[Ferry]

Безусловно !

Как ты знаешь, я не обладаю такой же феноменальной памятью. Но вчера вот задался вопросом напомнить себе события 1999 года и многое всплыло в памяти во время прочтения материалов.

ФИАшные обзоры хороши, но, во-первых, далеко не все (к примеру, тяжело вообще что-либо понять из обзоров, к примеру, 94-го, 85-го годов), а потом, на самом деле просмотр гонки не сравится с нарезкой из highlights.

Вот, например, в той же гонке Ирвайна в Нюрбургринге тяжело пропустить мимо и позабыть ту мистическую потерю колеса, зато необычные действия Росса Бауна, совершенно для него не характерные, очень легко предаются забвению.

[tornau]

Очень жаль.

Вот чуть только про Эдди перестали разумно перечить, так сразу всё вернулось к обсуждению "переоценён, недооценён, Масса круче и.т.д."

А исторические топики никому не интересны, что плохо.

этому есть вполне естественные объяснения:

во-первых, люди не могут обсуждать то, чего они не видели - а большинство форумчан имеют не слишком большой болельщицкий стаж

во-вторых, пересматривать старые гонки желают, в основном, те, кому сейчас не за кого болеть (ну или

пилоты-команды, за которых они болеют, не борются в первых рядах)

в-третьих, это такие, как я - т.е. я не вижу смысла спорить о событиях тех лет

у меня есть свое собственное мнение, но у меня нет потребности доказывать кому-то, что они не правы в

своем мнении - мне без разницы, что они думают

Всё равно всё приходит к куче односложных постингов с препирательствами фанов а-ля "Масса круче Райкконена, потому что он наследник Майкла..."

неправда! :D :D :D

никто не говорит, что Масса круче Райкконена

говорят, что Масса ничем не хуже Райкконена

[BorisG]

Я не знаю может где это и обсуждалось, но на главной странице опять упомянули Стига...

Интересно было бы узнать какие фамилии пилотов Ф1 можно смело отметать, как вот теперь Алонсо?

P.S. Оффтоп конечно, но а вдруг нет?%)

Стиг - это не один человек, это много людей. То есть теоретически возможно, что на каждой передаче Стига играет кто-то новый.

Да уж...

А поиском по форуму... никак, перед тем, как задавать вопрос, и давать на него не в тему ответ, да еще в теме пилота, который к Стигу не имеет ни малейшего отношения?

В "Личной жизни" ведь обсуждали, не далее, как вчера...

who is stig

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showt...t&p=1123201

[Zahas]

неправда! :D :D :D

никто не говорит, что Масса круче Райкконена

говорят, что Масса ничем не хуже Райкконена

Чтоб не придирались я бы сказал, что в общем не хуже Кими :) А то "ничем" можно понять слишком буквально...

[Dragon]

Ну и что? Еще не вечер. В прошлом году больше всего побед было именно у него, да и в 2005 он не уступил Алонсо по этому показателю.

Вот когда - "вечер " будет , тогда и будет разговор . :unsure:

[Даниэль]

А зачем? Для него и его сподвижников любое упоминание Кими не в превосходной степени называется (цитирую) "начать срач".

послушай,прошу прошения заранее,но если ты хочешь быть модератором,к мнению которого будут прислушиваться,то тебе стоит оставить этот тон...и в своих высказываниях быть более нейтральным..дабы не порождать новой неприязни между болельщиками Фелипе и Кими.

[From_Odessa]

Чтоб не придирались я бы сказал, что в общем не хуже Кими :) А то "ничем" можно понять слишком буквально...

А Масса действительно не хуже кими, а порой и лучше него смотрится на трассе

[ev_rus]

Чтоб не придирались я бы сказал, что в общем не хуже Кими :) А то "ничем" можно понять слишком буквально...

"ничем" это ложь

а "в общем" слишком образно

потому что как только стОит поднять кол-ва косяков за гонку и сезон , кол-во потерь стартовых мест и улучшений этих мест , кол-ва и победы , подиумы не с первых мест , хет трики , БК , поулы и счёт в команде по поулам и победам , очки , места в чемпе , тех/сходы при этом , чемпионство - всё будет далеко не так просто и тупа поверхностно "ничем" и "в общем" , причём далеко не в пользу Массы

и это затронув только их годы в Феррари , причём особенно совместные 1,5 сезона + комфортные изначально родные условия для Массы , не говоря о серьёзной конкуренции со стороны Мака ну и БМВ ещё теперь . Т.к. с случае затрагивания их карьер - Массу вообще будет нелепо причислить в топ-пилоты

[AlexPiers]

А Масса действительно не хуже кими, а порой и лучше него смотрится на трассе

В последнее время я вообще склоняюсь к тому, что хуже - лучше это не правильные категории. Это как банки сравнивать: кто лучше? У кого валюта баланса больше или рентабельность выше или чистых активов больше или филиальная сеть шире? Так и тут.

ИМХО правильнее говорить про эффективность: а она выражается в набранных очках. Притом не важно как: очки не пахнут :)

В данном сезоне пока поровну: значит эффективность обоих пилотов феррари на текущий момент одинаковая.

[ev_rus]

А Масса действительно не хуже кими, а порой и лучше него смотрится на трассе

всмысле когда через косяки пробирается на топ-болиде с низу через полнейших аутсайдеров ?

или ещё всё про практики и квалы идёт разговор ?

или про дождевые гонки :D

[ev_rus]

В данном сезоне пока поровну: значит эффективность обоих пилотов феррари на текущий момент одинаковая.

финансы это хорошо

а глубже посмотреть неужели так затруднительно , более детально ;)

если бы всех одними очками мерить . То как-то Шумахер не внятно зелёного Киму всего на два очка-то в 03-ем , при ещё тех/сходах последнего ;)

[AlexPiers]

финансы это хорошо

а глубже посмотреть неужели так затруднительно , более детально ;)

если бы всех одними очками мерить . То как-то Шумахер не внятно зелёного Киму всего на два очка-то в 03-ем , при ещё тех/сходах последнего ;)

Значит эффективность Шуми в том году оставляла желать лучшего. Да и вообще они в разных командах были. Возвращаемся опять же к старому. Посади Физикеллу в Феррари (на радость физико :) и еще не известно кто-кого там уделает.

[From_Odessa]

В последнее время я вообще склоняюсь к тому, что хуже - лучше это не правильные категории. Это как банки сравнивать: кто лучше? У кого валюта баланса больше или рентабельность выше или чистых активов больше или филиальная сеть шире? Так и тут.

ИМХО правильнее говорить про эффективность: а она выражается в набранных очках. Притом не важно как: очки не пахнут :)

В данном сезоне пока поровну: значит эффективность обоих пилотов феррари на текущий момент одинаковая.

поддерживаю

[Fisicо]

поддерживаю

Забавно, когда два юзера с Массой на аватаре "поддерживают" друг друга - складывается впечатление, что это Масса сам пишет и сам себя и поддерживает:-)

[March On]

В последнее время я вообще склоняюсь к тому, что хуже - лучше это не правильные категории. Это как банки сравнивать: кто лучше? У кого валюта баланса больше или рентабельность выше или чистых активов больше или филиальная сеть шире? Так и тут.

ИМХО правильнее говорить про эффективность: а она выражается в набранных очках. Притом не важно как: очки не пахнут :)

В данном сезоне пока поровну: значит эффективность обоих пилотов феррари на текущий момент одинаковая.

Я не согласен.

ИМХО такая эффективность, которую ты описал, тоже мало что отражает. Гонщик может быть быстрее на конкретной трассе на конретной машине, чем другой гонщик на своей машине, но сойти из-за технических проблем, в которых не был виноват. Или же ему может просто повезти, и он не примет участие в каком-нибудь массовом завале.

Сводить все к очкам - это как проектировать многомерную фигуру на плоскость - мы очень много отсекаем и теряем про фигуру много информации. Я считаю, что гонщиков можно сравнивать, но есть столько различных ньюансов, что мы не можем учесть их все, наверное, чтобы их видеть, нужно самим быть пилотами. Если очень радикально изменить регламент, то и сила гонщиков изменится.

Например, такая фантастическая идея: далекое будущее, гонки на космических кораблях. Пилот должен сам написать и ввести программу, по которой компьютер будет высчитывать для него траекторию. Ясно, что рефлексы, быстрота реакции, ощущение машины в таких гонках ни к чему.

[From_Odessa]

Я не согласен.

ИМХО такая эффективность, которую ты описал, тоже мало что отражает. Гонщик может быть быстрее на конкретной трассе на конретной машине, чем другой гонщик на своей машине, но сойти из-за технических проблем, в которых не был виноват. Или же ему может просто повезти, и он не примет участие в каком-нибудь массовом завале.

Сводить все к очкам - это как проектировать многомерную фигуру на плоскость - мы очень много отсекаем и теряем про фигуру много информации. Я считаю, что гонщиков можно сравнивать, но есть столько различных ньюансов, что мы не можем учесть их все, наверное, чтобы их видеть, нужно самим быть пилотами. Если очень радикально изменить регламент, то и сила гонщиков изменится.

Например, такая фантастическая идея: далекое будущее, гонки на космических кораблях. Пилот должен сам написать и ввести программу, по которой компьютер будет высчитывать для него траекторию. Ясно, что рефлексы, быстрота реакции, ощущение машины в таких гонках ни к чему.

Но все же без очков нельзя, особенно для топ-команд и топ-пилотов. У ферров были 2 тех схода: оба пилота в австралии, кими благодаря льюису. Так что эффективность топ-пилотов в топ-командах можно смотреть на табло. А дальше, после экватора, уже увидим кто лучше. надеюсь, что фелипе

[ev_rus]

Но все же без очков нельзя, особенно для топ-команд и топ-пилотов. У ферров были 2 тех схода: оба пилота в австралии, кими благодаря льюису. Так что эффективность топ-пилотов в топ-командах можно смотреть на табло. А дальше, после экватора, уже увидим кто лучше. надеюсь, что фелипе

и что на "табло" видно что Кими должен был победить а Масса приехать вторым , если бы не развал выхлопной трубы , и кто бы сейчас возглавлял ЛЗ ?

[From_Odessa]

и что на "табло" видно что Кими должен был победить а Масса приехать вторым , если бы не развал выхлопной трубы , и кто бы сейчас возглавлял ЛЗ ?

это все сослагательное наклонение, а мы о настоящем говорим

[March On]

Но все же без очков нельзя, особенно для топ-команд и топ-пилотов. У ферров были 2 тех схода: оба пилота в австралии, кими благодаря льюису. Так что эффективность топ-пилотов в топ-командах можно смотреть на табло. А дальше, после экватора, уже увидим кто лучше. надеюсь, что фелипе

Да, без очков нельзя - лучшего метода определения чемпиона никто не придумал.

А вот очки в КК обычно(за исключением редких случаев столкновений, в которых пилот был не виноват) очень хорошо отображают реальную силу команд. Если пилот сошел из-за технических проблем - в этом однозначно виновата команда. Если пилот финишировал вторым - значит, пилот+машина были медленнее, чем пилот+машина другой команды, ну или этой же. Если пилот пострадал из-за бредовой тактики - в этом тоже вина команды.

Про ЛЗ такого сказать нельзя.

и что на "табло" видно что Кими должен был победить а Масса приехать вторым , если бы не развал выхлопной трубы , и кто бы сейчас возглавлял ЛЗ ?

А если бы в Канаде у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, кто бы сейчас возглавлял ЛЗ?

Таких "если" можно придумать сколько угодно.

[tornau]

если ты хочешь быть модератором,к мнению которого будут прислушиваться

"прислушиваться" к мнению модератора - это что-то новенькое :)

хоть прислушивайся - хоть не прислушивайся, у модератора свои решения, которые не обсуждаются