Джанкарло Физикелла

[Jeremie]

Ничего особого в этой победе не было, вон, Алонсо титул выиграл, уходя, а тут, победа, ну подумаешь... да еще после стольких провалов в том сезоне...

во-первых, я до этого не написал про что-то особое - вижу ты лишний раз уколоть хочешь...

во-вторых, да, победа особенная и после каких, это провалов, сказочник? Ты болид уступающий секунду с круга феррам помнишь?

в-третьих, если ты не заметил я который пост ни слова неуважительно о Физике не написал (я даже не упомянул о нём), а только твой удар по Монти держу - а ты продолжаешь небылицы писать о моём гонщике, потом ещё скажешь что это я начал?

Так и есть - расстались, когда Монтойя ушел к Деннису.

Монтойя ушёл к Деннису в 2005-м - тогда и расстались, после 2004-го, но не в 2003-м.

Решение сие было принято на почве давних подозрений в фаворитизме команды Ральфу (обоснованные или нет подозрения - отдельный вопрос)

я понимаю что тебе лучше, чем Хуану знать почему он принял решение... поделись домыслами о причинах перехода Алонсо и Кими уж на закуску что ли

и слова, которые употребил Монтойя при ссоре (вроде "придурки") вполне красноречиво говорят об накипевшем - а во Франции он просто "сорвался", что называется.

вот она формула - употребить слово "накипело" и думать что узрел в корень причин и мотивов... - это твои домыслы. Я повторяю: была отдельная рабочая негативная ситуация, сказки про причинный этому "накипевший" фаворитизм в пользу Ральфа и последующий переход в Макларен из-за этого не надо рассказывать.

Разногласия бывают у всех, но если человек решил порвать с командой, и более чем за год после этого не передумал - значит, это было больше, чем разногласия.

умно, а теперь поведай тогда о разногласиях Кими с маками и Алонсо, ещё не успевшего обмыть первое чемпионство, с Рено, но подписавшими чуть ли не за год свои новые контракты

Гадай-не-гадай, все равно не угадаешь - там, похоже, обновятся оба кокпита, так что невозможно точно сказать, на чье он место приглашен.

здесь ты у нас гадать отказываешься, значит - не всё видите-ли так очевидно... - только вот "очевидный" для тебя Кими тоже в маках в 2007-м не оказался...

Я лично думаю - то, что Монтойя заявил, что контракт был подписан до разрыва с Маклареном - не значит, что так оно и было. Уж больно похоже на попытку сохранить честь и гордость незапятнанными.

ппц... чем Монтойя запятнал "честь и гордость" чтоб предпринимать такую попытку? - объясни, пожалуйста... Думать, об очередности событий, конечно не вредно, только аргументами и фактами хорошо бы домыслы подкреплять.

p.s. ещё один пост с уничижительным бредом про Монти - я в ответ косточки начну перемывать Физикелле, да простит меня Итал-Гала, - и то что появится ещё один "Физиконенавистник" будет твоих рук дело и не на кого будет пенять кроме как на самого себя, что заходят тут чтоб тему "изгадить"... Я был вежлив.

[agni76]

делать нефиг.. ночью..

[Ital-Gala]

вес доформульных достижений (кои Физике и не снились

Ну да????? :wink: Монтоя значит тоже многократный чемпион в различных сериях????????

Это, конечно, стандарт - если хотят унизить человека, унижают того пилота, за которого он болеет. А унизить человека хотят потому, что он унижает пилота, за которого ты болеешь.(ну не конкретно ты, а вообще кого-то)

И получается замкнутый круг...

Но это объяснимо. Человек, оскорбляющий пилота, никогда не поймёт как неприятны его посты окружающим, пока не услышит нечто подобное про своего кумира

p.s. ещё один пост с уничижительным бредом про Монти - я в ответ косточки начну перемывать Физикелле, да простит меня Итал-Гала, - и то что появится ещё один "Физиконенавистник" будет твоих рук дело и не на кого будет пенять кроме как на самого себя, что заходят тут чтоб тему "изгадить"... Я был вежлив

Ну знаете ли. Следуя этой логике мне теперь нужно ходить в тему Монтои, Ковалайнена, Алонсо и Массы и говорить про них гадости, стать ненавистницей всех этих пилотов, потому что их фанаты унижают моего. Несколько странно.

И уж тем более обвинять в этом фанатов гонщика, которые в общем-то защищаются.

p.s. зря ссоритесь... или в этой теме так принято?

В этой теме царит мир и покой, пока некоторые нее начинают наезжать на Физи. Фанаты Физи могут долго терпеть, но иногда этого терпения не хватает

[Zar]

Ну да????? :wink: Монтоя значит тоже многократный чемпион в различных сериях????????

Ну пусть не многократный, но чемпионство в серии CART (будучи новичком) дается не всякому, ну и по мелочи, чемпион Ф3000 (нынешняя GP2) и латиноамериканские разные чемпионаты (чемпионства)

Несколько странно слушать такое и вспоминать, что с одной из этих команд он расстался со скандалом, который вряд ли замазала бразильская победа, а вторая сама открыла ему дверь вон -

Он ушел сам, и это куда более достойный поступок чем быть терпилой :wink:

Лишь Торо Россо вроде сделала ему предложение

ТР на порядок сильнее ФИ, и уж Монт точно не был бы там вторым пилотом :wink:

[Ital-Gala]

Ну пусть не многократный, но чемпионство в серии CART (будучи новичком) дается не всякому, ну и по мелочи, чемпион Ф3000 (нынешняя GP2) и латиноамериканские разные чемпионаты (чемпионства)

Ну и зачем тогда это сравнение с Физикеллой. Физи тоже в Ф3000 чемпионом был, в младших формулах он умудрялся сразу по два чемпионата выигрывать :wink:

ТР на порядок сильнее ФИ, и уж Монт точно не был бы там вторым пилотом

А кто был?

Он ушел сам, и это куда более достойный поступок чем быть терпилой

А здесь ведь как посмотреть. :wink: Может, у него мужества не хватило бороться до последнего, махнул на всё рукой и решил, что в НАСКАР легче

[ЖекаZero]

Может, у него мужества не хватило бороться до последнего, махнул на всё рукой и решил, что в НАСКАР легче

Просто в Наскаре больше платят... И намного меньше нервотрепки!

[Ital-Gala]

Просто в Наскаре больше платят... И намного меньше нервотрепки!

Ну вот и я о том же. Человек ывбрал где легче. Это ведь сколько сил и мужества надо, чтоб на ведре выступать после самовозки! А так ушёл в НАСКАР - и все проблемы отпали сами собой :wink:

[Zar]

Ну и зачем тогда это сравнение с Физикеллой. Физи тоже в Ф3000 чемпионом был

Итальянская Ф3 далеко не то же самое что международная Ф3000 :wink:

А здесь ведь как посмотреть. Может, у него мужества не хватило бороться до последнего, махнул на всё рукой и решил, что в НАСКАР легче

В НАСКАРЕ не могло быть легче по определению, однако же, "Новичок года"

Просто в Наскаре больше платят... И намного меньше нервотрепки!

Ты заблуждаешься по обоим вопросам, но если политизированность принимать за нервотрепку, то да, в НАСКАРЕ ее нет совсем , а вот конкуренция на порядок выше!

[ЖекаZero]

Насчет мужества это ты зря... Просто его запарила атмосфера в Маках... Впрочем об этом можно поговорить в другой теме!

Ты заблуждаешься по обоим вопросам, но если политизированность принимать за нервотрепку, то да, в НАСКАРЕ ее нет совсем

В общем на истину я никогда не претендую как не претендует на нее ни один человек на свете...

[Ital-Gala]

Насчет мужества это ты зря... Просто его запарила атмосфера в Маках... Впрочем об этом можно поговорить в другой теме!

Не стоило начинать разговор про "терпил". Тогда я не начала бы разговор про мужество :wink:

В НАСКАРЕ не могло быть легче по определению, однако же, "Новичок года"

Ну конечно. Не могло быть :wink:

[Ital-Gala]

Итальянская Ф3 далеко не то же самое что международная Ф3000 :wink:

Ну как-то глупо сравнивать, кто из них побеждал в более престижной серии, а кто в менее.

Ну а вот Физи, например, в 83 году впервые пришёл в картинговую секции, а в 84 стал чемпионом, завоевав 12 побед. Этот рекорд еще не побит никем. Монти может таким похвастаться????

А в 87, например, Физи стал чемпионом сразу в двух сериях: Юниор и Кадет

И ведь это еще не все

[Endrews]

Ну как-то глупо сравнивать, кто из них побеждал в более престижной серии, а кто в менее.

Ну а вот Физи, например, в 83 году впервые пришёл в картинговую секции, а в 84 стал чемпионом, завоевав 12 побед. Этот рекорд еще не побит никем. Монти может таким похвастаться????

А в 87, например, Физи стал чемпионом сразу в двух сериях: Юниор и Кадет

И ведь это еще не все

Да вообщем, что Физикелла выйграл итальянский чемпионат Формулы-3 это все его заслуги до Ф1, а доминирование обычно означает, что просто не было соперников. Лучше пересмотрите дуэли Монт-Хайдфельд

[Zar]

Ну как-то глупо сравнивать, кто из них побеждал в более престижной серии, а кто в менее.

Ну а вот Физи, например, в 83 году впервые пришёл в картинговую секции, а в 84 стал чемпионом, завоевав 12 побед. Этот рекорд еще не побит никем. Монти может таким похвастаться????

В шесть лет Монт одержал победу в классе Mini регионального чемпионата по картингу, а в последующие три года подтвердил свое чемпионство. В 1985 Монт участвует в национальных соревнованиях и с первой же попытки завоевывает вице-чемпионское звание.

В следующем году- чемпион, и переход на следующую ступеньку карьеры – в класс Komet и также чемпион в дебютном сезоне

Ну как-то глупо сравнивать, кто из них побеждал в более престижной серии, а кто в менее.

Почему это? Разве в более престижной серии победить не сложнее, почетнее и показательнее?

[Ital-Gala]

Да вообщем, что Физикелла выйграл итальянский чемпионат Формулы-3 это все его заслуги до Ф1, а доминирование обычно означает, что просто не было соперников.

Ну как это не было. Тот же Альберто Педемонте, например, который сумел выиграть у Физи в 1993, но ничего не смог противопоставить Физи в 94 :wink:

Смотря что считать заслугами. Конечно, кому-то может показаться, что через год после того, как человек впервые сель за руль карта, он выиграл чемпионат, это не заслуга.

Или выиграть два чемпионата сразу, тоже не заслуга. Да и вообще что там эти чемпионства....

[Zar]

Ну как это не было. Тот же Альберто Педемонте, например, который сумел выиграть у Физи в 1993, но ничего не смог противопоставить Физи в 94 :wink:

Это кто такой? И чем доказал в последствии свой уровень? :wink:

[Ital-Gala]

В шесть лет Монт одержал победу в классе Mini регионального чемпионата по картингу, а в последующие три года подтвердил свое чемпионство. В 1985 Монт участвует в национальных соревнованиях и с первой же попытки завоевывает вице-чемпионское звание.

В следующем году- чемпион, и переход на следующую ступеньку карьеры – в класс Komet и также чемпион в дебютном сезоне

Почему это? Разве в более престижной серии победить не сложнее, почетнее и показательнее?

Значит Монти с шести лет?? Рано начал, однако

Зависит от ситуации. Может получиться, что в менее престижной серии, ты борешься за победу с множеством соперников, а в более престижной серии соперников как таковых нет

Это кто такой? И чем доказал в последствии свой уровень?

Это гонщик, карьера которого сложилась менее удачно, чем Физина ,он так в Ф1 и не попал

[Zar]

Зависит от ситуации. Может получиться, что в менее престижной серии, ты борешься за победу с множеством соперников, а в более престижной серии соперников как таковых нет

В более престижной серии уровень пилотов выше, так как все посредственные отсеиваются в низших классах.

[Endrews]

...Альберто Педемонте....

Помоему этот черт, или его однофамилец потом выступал в Российской Ф3, за Лукойл, и выйграл чам России, мда гонщег выского уровня

[ЖекаZero]

Помоему этот черт, или его однофамилец потом выступал в Российской Ф3, за Лукойл, и выйграл чам России, мда гонщег выского уровня

Да!!! Вот посмотрел в журнале в 2001 году гонял... Павловского порой делал... :wink:

[Ital-Gala]

В более престижной серии уровень пилотов выше, так как все посредственные отсеиваются в низших классах.

Но низший класс и менее престижная серия - это разные вещи

Помоему этот черт, или его однофамилец потом выступал в Российской Ф3, за Лукойл, и выйграл чам России, мда гонщег выского уровня

А какая разница, кто и где он сейчас. Важно, что тогда он был действующим чемпионом

[ЖекаZero]

А какая разница, кто и где он сейчас. Важно, что тогда он был действующим чемпионом

В итальянской трешке? Или где,извини, просто не знаю?

[Fisicо]

во-первых, я до этого не написал про что-то особое - вижу ты лишний раз уколоть хочешь...

простите, звините, даже не думал. Это вы сами-то в каждом слове ищете ехидство, подколки и оскорбления, так и напарываясь на действительное появление таковых.

во-вторых, да, победа особенная и после каких, это провалов, сказочник?

Тебе перечислить его ошибки и неудачи на стартах? А так же то, что несмотря на победу в Интерлагосе, Ральф затмил его в последних гонках, когда вернулся.

Ты болид уступающий секунду с круга феррам помнишь?

Вполне - так же как и все остальные машины, уступавшие даже больше этой секунды. И при этом Монтойя не был хотя бы третьим в чемпионате - и даже не четвертым, а лишь пятым, а если бы не ситуация с Трулли, так и вовсе откатился бы на шестое, ну а там и до Райкконена с его изобилием техпроблем в том сезоне было недалеко...

в-третьих, если ты не заметил я который пост ни слова неуважительно о Физике не написал (я даже не упомянул о нём),

Читаем дальше:

а ты гадаешь на чьё место приглашают Фернандо в Рено?

Интересно, это в чей огород камень - не в Физикеллы ли? Можешь говорить что хочешь, но я сразу понял, о чем ты... И после этого ты говоришь, что ни слова о Физикелле? Хорошо, может быть, ты не сказал прямо, но это не спасает.

а только твой удар по Монти держу - а ты продолжаешь небылицы писать о моём гонщике,

Никаких небылиц, факты. Давай переставай плакать, лучше опровергай такими же фактами.

потом ещё скажешь что это я начал?

Ну а кто ж еще, я не тебе писал свой первый пост про Монтойю, а ты встрял.

Монтойя ушёл к Деннису в 2005-м - тогда и расстались, после 2004-го, но не в 2003-м.

Очевидно, у нас разное представление о слове "расстались". Факт есть факт - контракт с Маклареном был подписан в 2003.

Я повторяю: была отдельная рабочая негативная ситуация, сказки про причинный этому "накипевший" фаворитизм в пользу Ральфа и последующий переход в Макларен из-за этого не надо рассказывать.

Аргументы, пожалуйста. Почему такая "рабочая ситуация" завершилась разрывом? И почему ты считаешь, что это была первая такая "рабочая негативная ситуация"? Мне кажется, у Монтойи и раньше было предостаточно поводов для раздражения.

умно, а теперь поведай тогда о разногласиях Кими с маками и Алонсо, ещё не успевшего обмыть первое чемпионство, с Рено, но подписавшими чуть ли не за год свои новые контракты

Во первых, Райкконена ты приписал до кучи - никаких фактов не существует. Вот твои же слова, противоречащие тому, что ты сам только что заявил.

"да, честно скажу, я зол на Рона за подписание Алонсо, и совершенно очевидно что в команде вторым бы остался финн, а не пришлый колумбиец."

То есть тут ты ни намека не даешь на то, что у Райкконена мог быть контракт с Феррари уже в 2005 - более того, ты выражаешь уверенность в том, что он мог остаться напарником Алонсо. Несколько странно.

Во вторых, я не вижу смысла в подобном бумагомаракании - это другие ситуации, говорить о которых в контексте ситуации с Монтойей бесполезно - разные обстоятельства, факторы.

здесь ты у нас гадать отказываешься, значит - не всё видите-ли так очевидно... - только вот "очевидный" для тебя Кими тоже в маках в 2007-м не оказался...

Бред. Мы говорим о кокпитах Рено. Скажем, пригласят Алонсо и Пике. Ты сможешь меня убедить, что на место Физикеллы пригласили именно Алонсо, а не Пике? Нет. Потому и гадать бессмысленно.

p.s. ещё один пост с уничижительным бредом про Монти - я в ответ косточки начну перемывать Физикелле, да простит меня Итал-Гала, - и то что появится ещё один "Физиконенавистник" будет твоих рук дело и не на кого будет пенять кроме как на самого себя, что заходят тут чтоб тему "изгадить"... Я был вежлив.

Да мне все равно, что за "ненавистник" из тебя там вылупится, не надо ответственность за свою несдержанность перекладывать на плечи других, это так не по-мужски... Сам отвечай за свои действия, я вообще-то тоже тебя не обижал, это ты почему-то плачешься, ища среди моих строк все мыслимые и немыслимые оскорбления. А я все по теме да по теме... может, тебе тоже пора поискать аргументы, вместо того чтобы грозить мне кулаком издалека?

Он ушел сам, и это куда более достойный поступок чем быть терпилой :wink:

Кто-то верит, что ушел сам, кто-то не верит. Так или иначе, это случилось посреди сезона, после того, как Монтойя снова попал в аварию, выбив напарника с трассы.... обычно даже если уходят сами, уходят не так... Если он и ушел сам, то это было бегство.

[Zar]

Но низший класс и менее престижная серия - это разные вещи

Я имел в виду одно и то же (низшая= менее престижная)

А какая разница, кто и где он сейчас. Важно, что тогда он был действующим чемпионом

Разница большая, если этот гонщик не выиграл больше ничего, и наверх не пошел, то такой победой гордится нечего (пилоту такого класса как Физико) имхо

[ЖекаZero]

Все это трудно,

но друзья

хочу вас успокоить я.

Мы здесь собрались поболтать

Но никак друг друга не укорять

Будем же уважительны

друг к другу

Без лишней нервотрепки и испугу...

Еще хочу сказать что сравнивать гонщиков равно как и людей занятие неблагодарное... Оба спорщика будут в чем то не правы!

А насчет Физиного будущего все трудно... НО ТОЛЬКО ПОКА

[Ital-Gala]

В итальянской трешке? Или где,извини, просто не знаю?

В итальянской трешке?

Разница большая, если этот гонщик не выиграл больше ничего, и наверх не пошел, то такой победой гордится нечего (пилоту такого класса как Физико) имхо

Но причём здесь будущее. Мы говорим о 94. Тогда Физикелла стал чемпионом, опередив всех своих конкурентов во главе с Педемонте. На тот момент Педемонте был чемпионом, лучшим из всех, кто выступал в Ф3 на тот момент. И Физи его опередил. А как уж потом сложилась карьера Альберто - не суть важно