Renault F1 Team

[DieZeL]

Кто виноват что в такой ситуации Хюльк слил Виталику, уж конечно не его менеджмент.

ога, а Кобаяши порвал в лоскуты обоих.....

[den_96]

А ты сравни, где Кубица, и где Рубенс? Милый мой, с тобой вообще речи вести смысла нет, ты же очевидных вещей не видишь. :bye:

Милая моя. Где Виталик и где Рубенс! Но тем не менее он смог объехать пилота имеющего БОЛЬШИЙ опыт.

[Locko]

я вообще не понимаю о чем тут спор? уже который раз повторяется и аргументы одни и те же. Самое главное - зачем? Никто своего мнения не изменит. Я один тут наверно кто не испытывает лютой ненависти или презрения ни к кому из пилотов?

Ты не один. Остальные сидят с попкорном, либо пользуются полезной функцией - игнором=)

[рок над волгой]

Забавят эти твои кавычки.

Почему кавычки?Потому что смотря сезон 2010 и сравнивая Петрова и Халка,т. е. "рента-драйвера" и ГОНЩИКА(по мнению болел Халка),я не увидел принципиальной разницы в уровне выступлений,которая позволяла бы одному зваться Талант, а другому "денежный мешок".А если разницы нету,как я могу назвать пилота выступившего на уровне "рента-драйвера" за которого отбашляли такие деньжища без ковычек...

[Rémy]

Сколько не пытался - не получается найти в нем чего-то выдающегося.

Значит таки объективным ты быть не можешь при всём желании, жаль. Ну тогда скажи мне, что же такого выдающегося в Петрове?

Обычный гонщик, на хорошей машине покажет результат. Но не гений.

Петров гений?

При том, что сам Халк после японии как-то очень расстроился, что Петрову впаяли мало за "налет" на Халка.

Читай оригинал. Там Нико отвечал на вопрос журналиста, и был удивлён, что Петрову дали +5, в то время как Шуми дали +10 за много менее опасную езду, которая, к слову, к столкновению не привела.

[Bitten Hero]

Сутиль зажигал как обычно - бил машины, а где зажёг Рубенс? Не иначе как в Венгрии да в Бельгии, где разбил болид. Отжиги хороши. Что было у Росберга? 2 подиума, один из которых стратегия, а другой - благодаря лидерам, оставшимся в Q1?

Ну, Адриан провел несколько хороших гонок - в Малайзии, в Спа, повеселил в Корее, где мог бы несмотря ни на что набрать очки, в Англии неплохо проехал.

Росберг действительно показал скорость и талант, пусть не без помощи некоторых факторов, но уверенно обыграв Михаэля.

Рубенс стабильно набирал хорошие очки, регулярно опережая молодого напарника, от которого ожидали яркого проявления таланта.

Хюлькенберга же я запомнил по двум моментам - поулу и тому, как он сдерживал Марка, постоянно срезая шиканы в Монце. Маловато для столь одаренного молодого человека.

[DieZeL]

Ну воскресенье мы все тоже смотрели. Поэтому задрать настройки "на сейчас", а завтра тошнить - это вообщем-то несложно.

Значит, я смотрел какое-то альтернативное воскресенье. Посуху болид Вильямса долго боролся с топами, кое-кто даже осилить не смог... и занял на финише максимально возможное место. И Халк чтоль виноват, что FW32 была только 6 по силе машиной?

[karramba]

А ты сравни, где Кубица, и где Рубенс? Милый мой, с тобой вообще речи вести смысла нет, ты же очевидных вещей не видишь. :bye:

А что не так с Рубенсом?

Мегаталант должен был Рубенса укатать вдвое. Чтож, не получилось, Френку это не понравилось естественно, рекламные проспекты другое обещали.

[Pragma]

А ты сравни, где Кубица, и где Рубенс? Милый мой, с тобой вообще речи вести смысла нет, ты же очевидных вещей не видишь. :bye:

Сравнивать скорость пилотов выступающих за разные команды крайне глупо.

[Herda]

А Петров гонщик Рено,между прочим т.ч. имеет самое прямое тношение к данной теме,прямее некуда

а кто-то вам запрещает за Петрова тут говорить?

но в силу того, что второе место в команде трагически оказалось вакантным, то где нам кандидатов то обсуждать? Не в теме же Роберта? :o

[Зюбрь]

Угощаемся! На всех хватит!

[den_96]

Значит таки объективным ты быть не можешь при всём желании, жаль. Ну тогда скажи мне, что же такого выдающегося в Петрове?

Петров гений?

Интересный критерий, если ты не можешь разглядеть суперталант в Хюльке ты не объективен :haha:

Петров не гений, но результаты 2010 все показали.

[Rémy]

Рубенс стабильно набирал хорошие очки, регулярно опережая молодого напарника, от которого ожидали яркого проявления таланта.

Стоп! Кто ожидал? Сам Нико говорил, что его задача на сезон - учиться, набирать как можно больше очков и постараться пару раз удивить болельщиком, и навязать борьбу напарнику. Что из этого он не сделал?

Он учился? Да. Он прогрессировал? Да. Он удивил? Да, и не только поулом, но и такими гонками как Малайзия, Бельгия, Корея, Валенсия, Бразилия, Италия.

[Aleliz]

Юль, тут дело вот в чём. Какой никакой талант есть во всех пилотах, даже к Картикеяне с Ямомото. Есть он и в Виталике, но его явно не больше, чем у 90% нынешних пилотов Ф1. Просто мне очень неприятно, когда начинают превозносить Виталия до небес, когда кичатся тем, что у него стопицот спонсоров и он молодец, а все остальные - бездари и мыльные пузыри, когда пытаются оправдать любое его действие тем, что он поздно начал, что у него не было тестов, что команда его якобы зажимала.

Я хоть и не Юль , можно отвечу? Я не превозношу Виталия.

Но, если у Виталия такой же талант, как у 90% нынешних пилотов, то почему же его взяли только за деньги? У Рено что не было другого выбора?

А "поздно начал, что у него не было тестов, что команда его якобы зажимала", отсутствие картинга, сильнейший напарник разве не является фактором, по которому не корректно его сравнивать с другими новичками?

Вам не нравится, когда других называют бездарями, а почему нам должно нравится, когда Виталия называют таковым?

[shpeny]

Юль, тут дело вот в чём. Какой никакой талант есть во всех пилотах, даже к Картикеяне с Ямомото. Есть он и в Виталике, но его явно не больше, чем у 90% нынешних пилотов Ф1. Просто мне очень неприятно, когда начинают превозносить Виталия до небес, когда кичатся тем, что у него стопицот спонсоров и он молодец, а все остальные - бездари и мыльные пузыри, когда пытаются оправдать любое его действие тем, что он поздно начал, что у него не было тестов, что команда его якобы зажимала.

Нет ,не бездари ,и не пузыри,я ,например никогда не счиала Нико бездарем.Недолюбливала ,да,но бездарем не считала.Но и Виталик ,на мой взгляд, ничем не хуже.И ,да ,у него действительно несколько нестандартная карьера,ведь нельзя же отмести этот факт.И результаты у него обязательно будут,просто времени ему нужно чуть больше.А если брать талант в чистом виде,не подготовку,а именно природную одаренность,то ничем Вит не хуже Нико.И мне ,например,тоже неприятно слышать,когда пренебржительно говорят "такой мегаталант".

[DNegreanuWSOP]

Вот не знаю, мне одному кажется , что выбор замены для РК не наше дело?

Я не понимаю зачем нам ломать голову над проблемой которая стоит не перед нами, а перед руководством команды.....

Что касается спора о НХ и ВП, то и в нём я смысла- тоже не вижу, так как он в принципе не может быть конструктивным, так одна сторона ни когда не сможет переубедить другую, а подобные споры должны решатся на трассе в очной борьбе.......

П.С Предлагаю закончить тут офф топить по поводу талантливости......

[Aleliz]

Значит таки объективным ты быть не можешь при всём желании, жаль.

А почему вы считаете, что ваше мнение истина?! Это только мнение, причём субъективное!!!

[Herda]

Я и по первому тоже ответил, просто может слишком широко. Суть в том, что планировании карьеры теперь выходит ближе на уровень схемы гонщик-менеджер-спонсор. А не как раньше спонсор-менеджер-гонщик. Также большая интернационализация будет играть роль сильнее. Ясно, что Петрову очень сильно помогла поддержка правительства РФ и лично ВВП, но ведь не сам же ВВП ему позвонил.

Ну это всё бла-бла-бла в пользу не бедных.

А конкретно по ситуации, когда Петров, допустим оперился в формуле и стал з\пл получать (а это по любому смысл в профессиональных гонках, это же не любительские покатушки, где каждый сам платит за себя) и тут находится некая *бездарность* которая за деньги Правительства, отца, президетна, начинает Петрова задвигать или не дай Бог метить на его место - что тогда скажете вы?

Он прошел путь труднее, но получил максимум.

Не он прошел путь труднее, а его менеджеры, он то как раз легче...

Да и вообще, что это за чемпионат по менеджменту ты тут описываешь? Мы гонки привыкли смотреть

[KHH]

Читай оригинал. Там Нико отвечал на вопрос журналиста, и был удивлён, что Петрову дали +5, в то время как Шуми дали +10 за много менее опасную езду, которая, к слову, к столкновению не привела.

Ну тут вообще слов нет ,Во первых Миша чуть не размазал Рубенса по стене, там сантиметры отделяли от жесточайшего краша ,а тут сам Николас стал смещаться в сторону более быстрого болида после того как проспал старт !

[Yaro]

я вообще не понимаю о чем тут спор? уже который раз повторяется и аргументы одни и те же. Самое главное - зачем? Никто своего мнения не изменит. Я один тут наверно кто не испытывает лютой ненависти или презрения ни к кому из пилотов?

Меня записывай) Подобные ситуации, о которых тут ведутся споры, вызывают, по крайней мере у меня, скорее интерес -- прямо сейчас перед нами творится история, причём, что очень радует, непредсказуемая(в спортивной, подчёркиваю, составляющей) -- берите поп-корн и наслаждайтесь, не понимаю, откуда берётся ожесточённость)

«Таланты» «меряются» не форумных баталиях, а на трассе -- и самое интересное ещё впереди)

P.S. Только одно я не понял: так кто же круче -- Хюлькенберг или Петров? :o

[Rémy]

А что не так с Рубенсом?

Мегаталант должен был Рубенса укатать вдвое. Чтож, не получилось, Френку это не понравилось естественно, рекламные проспекты другое обещали.

С Рубенсом как раз всё так. Он по прежнему быстр и мотивирован.

Сравнивать скорость пилотов выступающих за разные команды крайне глупо.

Так речь то шла, что видите-ли Рено была слабее Williams, так как Рубенс набрал на 20 очков больше, чем Виталий. А почему забывают, что Кубица набрал 136 и 2 подиума? Он видать не на Рено выступал, а на чём-то другом, да?

Интересный критерий, если ты не можешь разглядеть суперталант в Хюльке ты не объективен :haha:

Речь не о супер таланте, а о том, что стоит признать, что у Нико было не мало сильных ГП. Многие из вас это отрицают. Почему? Видимо объективности не хватает.

[Rémy]

А почему вы считаете, что ваше мнение истина?! Это только мнение, причём субъективное!!!

Вот скажи мне, были у Нико сильные гонки? Я именно это хочу от вас услышать.

[Herda]

Тут вот о чем подумал ,если есть допустим очень одаренный человек (пианист), и по случаю судьбы он увидел рояль первый раз ну допустим в 20 лет, как вы думаете много он чего сможет сыграть в первый год знакомства с роялем? ,и скептики будут в один голос кричать какая это бездарь что в 20 лет польку нормально сыграть не может ,но пройдет пару лет и это пианист будет выдавать такие партии что все будут рты открывать ну конечно кроме скептиков у которых они закроются . Так вот к чему я ,Если господину Хюлькенбергу уже к горшку колесики прикручивали ,то Виталий на открытых колесах начал ездить лет 5 назад !

Не в курсе особенностей раскрытия таланта пианистов, но допустим принимаю условия игры...

Только я думаю, что если такой пианист сразу же, не набравшись должного мастерства, выйдет на большую профессиональную сцену к зрителям, то его освистают и уйдут.

Поэтому он, пока не отточит свой талант до должного профессионализма, будет играть в самодеятельности или у себя в гостинной

[Bitten Hero]

Стоп! Кто ожидал? Сам Нико говорил, что его задача на сезон - учиться, набирать как можно больше очков и постараться пару раз удивить болельщиком, и навязать борьбу напарнику. Что из этого он не сделал?

Он учился? Да. Он прогрессировал? Да. Он удивил? Да, и не только поулом, но и такими гонками как Малайзия, Бельгия, Корея, Валенсия, Бразилия, Италия.

То же самое можно в полной мере сказать о Виталии, разве что Роберт, в отличие от Рубенса, не оказывал поддержку напарнику, а просто гонял в свое удовольствие, стараясь достичь как можно более высокого результата в первую очередь для себя. Конечно, он был не обязан нянчиться с Виталием, но Рубенс относился к напарнику-дебютанту с большим участием, нежели Роберт.

Поэтому прогрессировать Нико было проще. Да и Вильямс хорошо прогрессировал, выйдя к концу года почти на уровень Мерседеса.

И перечень хороших гонок у Виталия тоже неплох - Китай, Бахрейн (до схода, а ведь имел шансы попасть в очки), Венгрия, Бельгия, Германия (наравне с Кубицей и пилотами Мерса), неплохая Корея вплоть до сломавшегося воздуховода с которым Виталий по неопытности постояннно мучался, Турция, где случайно постарался Фернандо, и Абу-Даби.

В общем, Виталий был примерно равен Нико, имея только один недостаток - слабые квалы.

[КТА]

Ну это всё бла-бла-бла в пользу не бедных.

А конкретно по ситуации, когда Петров, допустим оперился в формуле и стал з\пл получать (а это по любому смысл в профессиональных гонках, это же не любительские покатушки, где каждый сам платит за себя) и тут находится некая *бездарность* которая за деньги Правительства, отца, президетна, начинает Петрова задвигать или не дай Бог метить на его место - что тогда скажете вы?

Извините но Петров не занял место Кубицы, Алонсо, Хэмильтона, Феттеля, Росберга итд. А по вашей логике должен был. Никого из топов он из Ф1 не выгнал.