"С пылающими сердцами" - "К блестящим подвигам"

[Faina]

да, при чем тут какой он человек?

но почему ему поставили такую препохабнейшую программу?

неужели тренеры не могли придумать ему яркую, классную программу?

хуже программы не было ни у кого в последней разминке (другие разминки я не видел)

прыжки прыжками, с которых он, правда, приземлялся с трудом, но всё остальное это лишь езда туда-сюда с размахиванием руками и какими-то странными ужимками, пошлыми вихляниями бедрами и прочей ерундой

блин, человек приложил кучу усилий, чтобы вернуться, а ему поставили такую отстойнейшую программу, которая изначально была проигрышной, как ни прыгай

Меня за подобное высказывание, только в краткой форме, на соседней ветке чуть в клочья не порвали :D

[Stelvio]

Вообще не понимаю, как судьи оценивали это все... :blink: http://www.vancouver2010.com/olympic-figur...sm010101eh.html

Американец: Тройной Лутц - базовая стоимость 6.6

Плющенко: Тройной Лутц - базовая стоимость 6.0

Американец: Тройной Аксель + Двойной Тулуп - базовая стоимость 10.45

Плющенко: Тройной Аксель + Двойной Тулуп - базовая стоимость 9.5

Американец: Triple Loop - базовая стоимость 5.5

Плющенко: Triple Loop - базовая стоимость 5.0

И т.д. Почему за одни и те же прыжки различное базовое значение? Это же должно считаться по единым таблицам. А уже в зависимости как исполнил прибавлять или вычитать из этих базвых значений ГОЕ.

Типа для американцев и для остальных различные таблицы подсчета? <_<

[Faina]

Вообще не понимаю, как судьи оценивали это все... :blink:

У Лайсачека эти прыжки были в три с половиной оборота, а у Плющенко - в три.

[tornau]

Меня за подобное высказывание, только в краткой форме, на соседней ветке чуть в клочья не порвали :D

ну а за что рвать в клочья?

я вот, например, тупо зритель-профан

вообще ничей не болельщик и всех, выступавших в последней разминке, вижу впервые

но почему все исполняли типа спектакли на льду, а у Плющенко такая программа, что, кроме прыжков, даже не на чем глазу остановиться - мне, как тупо-зрителю, смотреть её было неинтересно

тем более, такие длинные программы у них, что замучаешься смотреть

а ведь там даже отдельная оценка есть за артистизм

раньше, вроде, как раз русские славились своей артистичностью и выигрышно смотрелись на фоне китайцев-японцев, которые катались с одинаковыми выражениями лиц и, как солдатики, прыгали свои прыжки

а теперь вон даже все китайцы-японцы стали актерами

[peegel]

У Лайсачека эти прыжки были в три с половиной оборота, а у Плющенко - в три.

А ты, часом, ничего не напутал?

По моему, из всех перечисленных прыжков, только аксель кратен половине, т.е. аксель=1,5 оборота, двойной аксель=2,5 оборота и так далее, поскольку на аксель заходят лицом вперёд, а выходят спиной.

На остальные прыжки заходят спиной и выходят из него спиной ( поэтому кратно целому числу), различие на заходе справа или слева, а так же во вращении и выходе на внутреннее или внешнее ребро конька.

Но спорить не буду, не велик спец в этом, просто когда то комментаторы так объясняли.

Тут скорее всего, с какими элементами вместе ( в совокупности, каскад) были сделаны эти прыжки, отсюда и добавка к базовой стоимости.

[din]

терпеть не могу жену плющенко, равно как и не понял его фантазий с дибиланом на евровидении, но как перед спортсменом перед ним снимаю шляпу

как тут правильно отметил, если бы он не вернулся, то у нас вообще никаких шансов у мужиков бы не было, примерно как у женщин.

что касается "засуживания" в угоду америкосу, то ничего нового в этом нет. многим из нас плевать на то, что америкос был чуть органичнее и в целом симпатичнее именно с точки зрения катания и эстетического впечатления. ну а то, что он не прыгнул четверной... думаю, уже американцам плевать на это, как им было плевать в 2002 на слезы слуцкой.

а чего мы ждали? это ж канадцы :) они в 2002 второй комплект медалей выклянчили, а тут такой шансище почти оправданно своему золото отдать. (американец-канадец, какая разница? "ведь всем известно, что канада - ненастоящая страна!" ©) :)

все-таки, фигурное катание - не только прыжки. это ж "фигурное" "катание", а не акробатика на льду.

и хоккеисты наши сегодня тоже не очень сыграли. но думаю, это даже лучше - сейчас по башке получить, когда не так смертельно :)

да и ничего не поменялось в итоге: надо у чехов в основное время выигрывать и все.

[Славец]

Для любителей эстетики существуют танцы на льду. Вот там и любуйтесь.

А мужики в большей степени всё-таки технари.

На мой взгляд Плющ стал заложником тенденций в мужском катании последних лет, когда происходило усложнение технических элементов и их концентрирование, насыщение, уж простите мне в косноязычии, в программе.

А тут вдруг все вспомнили, что оказывается кроме четверных прыжков и других технически сложных элементов существует ещё и хореография, какие-то там переходы, и, уж простите, покачивание бёдрами и выгибание шеи.

И это, блин, всё не спроста. Ещё перед началом соревнований с подачи заинтересованных людей пошли гулять суждения о слишком "затехничивании" программы Плюща, об отсутсвии "темы", об отсутствии переходов и т.д. Вот оно мнение судей и было подкорректировано как надо.

[Delfin]

Вообще не понимаю, как судьи оценивали это все... :blink:

Нет, все не так просто.

Кажется, имеет значение, когда, в каком месте программы выполнен элемент. Тот который в начале, он стоит меньше, чем если в конце.

Мне кажется, это так как-то.

[geroy]

Не, ну американец конечно хорошо откатался, хорошо вращался, руками красиво постоянно махал, но это же не спортивные танцы, пускай берет себе партнершу и идет в танцах выступать :D И с женскими прыжками выиграть олимпиаду - это слишком!!!

[dee]

Не, ну американец конечно хорошо откатался, хорошо вращался, руками красиво постоянно махал, но это же не спортивные танцы, пускай берет себе партнершу и идет в танцах выступать :D И с женскими прыжками выиграть олимпиаду - это слишком!!!

да ладно, после короткой программы и так все понятно было...

[Delfin]

А мужики в большей степени всё-таки технари.

На мой взгляд Плющ стал заложником тенденций в мужском катании последних лет, когда происходило усложнение технических элементов и их концентрирование, насыщение, уж простите мне в косноязычии, в программе.

:)

Будь у американцев-канадцев фигурист, который нормально прыгал бы четверные, весь мир был бы в полной уверенности, что без четверных это не фигурное катание.

А так, конечно, шаги важнее.

Что касается ОЧ, он вообще не делает четверной, даже в попытках.

Девушки уже учатся его делать.

Может тогда одиночников вообще объединить? А чего, тех.уровень один, а по артистичности и представлению девчонки даже выигрывать смогут.

[fiamma]

У Лайсачека эти прыжки были в три с половиной оборота, а у Плющенко - в три.

Спасибо, что рассмешили :)

Нет, все не так просто.

Кажется, имеет значение, когда, в каком месте программы выполнен элемент. Тот который в начале, он стоит меньше, чем если в конце.

Мне кажется, это так как-то.

Да, всё верно, прыжки, выполняемые во второй части программы, имеют большую базовую стоимость.

[demetra]

А тут вдруг все вспомнили, что оказывается кроме четверных прыжков и других технически сложных элементов существует ещё и хореография, какие-то там переходы, и, уж простите, покачивание бёдрами и выгибание шеи.

И это, блин, всё не спроста. Ещё перед началом соревнований с подачи заинтересованных людей пошли гулять суждения о слишком "затехничивании" программы Плюща, об отсутсвии "темы", об отсутствии переходов и т.д. Вот оно мнение судей и было подкорректировано как надо.

Ну об этом вспомнили не вчера, еще в 2008 на ЧМ Жубер бесился, что победил Баттл, у которого нет четверного. Это надо было учитывать, а не приходить со своим уставом в чужой монастырь. ФК поменялось, теперь важны все эти переходы, вращения и прочее, а Плющенко катался, как было принято раньше, на том и проиграл.

Я не говорю, что эти изменения положительны, в конце концов даже Ламбьель при его артистичности прыгнул два четверных в программе, но не учитывать их-это просто глупо. Другой вопрос-может, Плющенко уже просто не в состоянии к ним приспособиться?

[Vettel]

Как говориться, надо быть на голову выше своих соперников, чтобы не было никаких вопросов. Вот как было в Турине. А так и нечего удивляться, что на американском континенте среди равных выиграл американец. :rolleyes:

[Leonora]

Ну что, господа болельщики сборной России, вот теперь точно можно сказать: слив засчитан. С чем нас всех и поздравляю. <_<

[Faina]

...

А тут вдруг все вспомнили, что оказывается кроме четверных прыжков и других технически сложных элементов существует ещё и хореография, какие-то там переходы, и, уж простите, покачивание бёдрами и выгибание шеи.

...

1. А какие такие "другие технические элементы", кроме четверного (и то, с плохим приземлением) были у Плющенко сильней, чем у Лайсачека и Такахаси?

2. Уж простите, но "выгибания шеи и покачивания бедрами" (ни к селу, ни к городу) были как раз у Плющенко - при отсутствии скорости, и как уже высказались тут до меня, в совершенно неинтересной программе. Это спорт. Почему его должны были тащить на первое место? Это для вас он "спаситель отечества", а для судей он такой же спортсмен, как и остальные. И не надо кричать, что Лайсачек не мужик, он идеально исполнил несколько разнообразных прыжков в три с половиной оборота и в комбинациях у него были сложные прыжки. Вспомните, что этот вид спорта называется фигурное катание, а не прыжки на льду.

[geroy]

Ладно, зато у Плющенко будет стимул остаться до следующей олимпиады :rolleyes:

[din]

очень хорошая и имхо отрезвляющая статья

http://www.championat.ru/olympic10/article-50034.html

это насчет "засуживания" плющенко

[fiamma]

очень хорошая и имхо отрезвляющая статья

http://www.championat.ru/olympic10/article-50034.html

это насчет "засуживания" плющенко

А мне почему-то мнения Васильева, Чайковской и тем более, в данном случае, Тарасовой кажутся объективнее.

[demetra]

1. А какие такие "другие технические элементы", кроме четверного (и то, с плохим приземлением) были у Плющенко сильней, чем у Лайсачека и Тахагаси?

2. Уж простите, но "выгибания шеи и покачивания бедрами" (ни к селу, ни к городу) были как раз у Плющенко - при отсутствии скорости, и как уже высказались тут до меня, в совершенно неинтересной программе. Это спорт. Почему его должны были тащить на первое место? Это для вас он "спаситель отечества", а для судей он такой же спортсмен, как и остальные. И не надо кричать, что Лайсачек не мужик, он идеально исполнил несколько разнообразных прыжков в три с половиной оборота и в комбинациях у него были сложные прыжки. Вспомните, что этот вид спорта называется фигурное катание, а не прыжки на льду.

кстати да, столько кривляния, жеманности и совершенно непонятных и ненужных телодвижений, как у Плющенко, в первой десятке пожалуй больше и не было, даже у Вейра. Я понимаю, что надо как-то скрыть отсутствие хореографии и дать себе отдохнуть, а также оставить хоть какое-то впечатление, но выглядит похабно и жалко для чемпиона ОИ. Так что что он со своими ужимками, что Лайсачек без индивидуальности - уровень один. Ну почему упал Такахаси, может, был бы нормальный чемпион

очень хорошая и имхо отрезвляющая статья

http://www.championat.ru/olympic10/article-50034.html

это насчет "засуживания" плющенко

ой, я согласна отдать золото Стефану B) :wub:

[Luigi]

очень хорошая и имхо отрезвляющая статья

http://www.championat.ru/olympic10/article-50034.html

это насчет "засуживания" плющенко

Ну по поводу Плющенко может в чем то и правы, но вот это:

2. И правда, что Вейра засудили за то, что он русофил?

По второму - без комментариев:)))

Почему ответа-то не последовало, ведь оценки занизили, что в первый день, что во второй?

[Faina]

очень хорошая и имхо отрезвляющая статья

http://www.championat.ru/olympic10/article-50034.html

это насчет "засуживания" плющенко

Очень хорошо написано, все разложено по полочкам, все показано в сравнении. И то правда, что никто не отрицает личного подвига Плющенко (невзирая на его стоимость) но увы, этого не хватило для победы. Так бывает. А разговоры о засуживании Российских (а ранее - Советских) спортсменов я слышу, после каждого поражения, с детства, уже привыкла.

[tornau]

Для любителей эстетики существуют танцы на льду. Вот там и любуйтесь.

А мужики в большей степени всё-таки технари.

да ну при чем тут танцы...

речь о том, ЧТО сейчас вытворяют коньками на льду многие мужчины-одиночники

а это ведь тоже техника, да еще какая!!!

Ну что, господа болельщики сборной России, вот теперь точно можно сказать: слив засчитан. С чем нас всех и поздравляю. <_<

так у вас же еще хоккей есть!

[Oldman]

так у вас же еще хоккей есть!

В хоккей тоже продули то... А высказывания после игры оптимизма мало дают... Типа все фигня, всяко бывает... :rolleyes:

[DuelAnt]

Отпад! :lol:

Ну я не удивлюсь если скоро пропишут ловлю на поплавочную удочку или спиннинг, даром что всевозможные чемпионаты уже проводятся.

а чем гольф и другие виды спорта хуже? Тем. что кому-то лень разбираться, а проще объявить что-то какой-то фигней?