Михаэль Шумахер

[Гуру]

Та ладно, вспомни Ф2002, Ф2004, трактор. Если по честному то у Шумахера должно быть 4 Титула как у Проста.

Неа, их могло быть 10, если бы не Ральф, нога и демпферы масс. Ну а вообще 8 - красивое число (с намеком), и по китайскому календарю оно счастливое

[Kirill Popov]

Та ладно, вспомни Ф2002, Ф2004, трактор. Если по честному то у Шумахера должно быть 4 Титула как у Проста.

Он эти самовозы заслужил по праву!!! 5 лет строилась команда!!! Вы только приставьте себе какого ему было все эти 5 лет!!!!!!Пока другие побеждали на самовозках (например Вильнёв) Михаэль усердно работал и боролся с самовозками очень достойно, хотя машины у него были не ахти........... Так что он эти победы заслужил..........а вот заслуживали самовозок его соперники (Алонсо в 2005, Вильнёв в 1997.....), вопрос интересный.......

З.Ы. Почему то все люди которые недолюбливают Михаэля вспоминают о том, что где то ему очень сильно повезло но не хотят вспоминать те места его карьеры где ему фатально не везло (например 1999, 2006)........

[rosst]

А обиженные жизнью все заходят и твердят свои мантры, про то как должно быть честно на самом деле, этот экземпляр еще ничего, подарил Шуми 4 титула с барского плеча, щедрый парень :good:

[Zar]

Пока другие побеждали на самовозках (например Вильнёв) Михаэль усердно работал и боролся с самовозками очень достойно

Особенно в Хересе!

[shumers]

В любом случаи, я не понимаю комментариев "ноу нэймов" типа Мосса, Росберга того же Веббера, когда их слова направлены против человека, добившегося в n-раз больше чем они.

Согласен, чуть попахивает. Вот многие говорят, что мол Марк зто Марк, Марк - мужик и все такое, основываясь во многом только на том, что видят по ТВ, большого и зачастую небритого дядьку, лично для меня показательным был в этом плане 2010 год, год тысяч коментов Марка о "неравноправии" и о "ущимлениях", от которых, во первых, добавлялось проблем самой команде и лично Сэбу, и в принципе для этого и говорилось, и если вспомнить цели он своей локально достигал, но этого не хватило для титула, потому как в нужный момент в последней гонке нужно было показать, что ты мужик на деле, - все помнят результат, и все помнят как 23-х летний паренек с пушком по сравнению со щетиной мужика Марка, тоже немец, взял и под всем этим -овном отблагодарил всю команду. Не слова делают нас мужиками... Этим выгодно отличается Майкл, а Марку с таким подходом трех жизней может не хватить для чемпионства.

[Logos]

чет сегодня прикинул, что у Шума на одного больше побед, чем у всех действующих пилотов вместе взятых) и как можно после этого говорить, что он не топ-пилот?..

В подтверждение твоих слов:

Шумахер - 91

Все остальные:

Алонсо - 26

Баррикелло - 11

Феттель - 10

Хэмилтон - 14

Баттон - 9

Масса - 11

Уэббер - 6

Ковалайнен - 1

Кубица - 1

Трулли - 1

__________________

ИТОГО - 90

:good: :good: :good:

[рыбак]

О, да! Ведь это не он кинул слабенького Джордана, давшего билет в жизнь Ф1, ради сильного Бенеттона, а подлый Бриаторе, и переход в Феррари ради тридцати серебренников миллионов тоже был затеян алчным Вилли, а отнюдь не благодарным до гробовой доски, верным и благородным Михаэлем, но Счастье в том, что истинные шумафилы знают всю Правду :blush:

ЗЫ. Как я мог забыть о Мерседесе? Ведь МШ пришел сюда не гоняться на самовозке, а тяжко трудиться, о чем только и мечтал всю жизнь!... Вот Человечище

Видимо здесь как раз тот случай, когда даже призыв Драгона: "Учи историю", не поможет!:bye:

Но мой пост адресован не Зару, а всем, кому интересна Ф-1 и место М.Шумахера в ней.

Начнем со "слабенького Джордана". Год основания - 1981.Выступала поэтапно в Ф-3 и Ф-3000, то есть классом ниже Ф-1. В "королевские гонки" пришла в 1991 году.

Команда дебютировала в Формуле-1 в 1991г., когда Гэри Андерсон симпатичную модель 191. В итоге она стала одной из лучших машин года.

Энциклопедия Формула-1

В том же 1991 году в Ф-1 и пришел М.Шумахер. Команда Джордан завоевала 5 место в чемпионате, вслед за Бенеттоном(!!!), который выступал в Ф-1 с 1986 года(до перепродажи владельцу сети магазинов одежды Лучано Бенеттону, команда называлась"Тоулмен"), и числился в хороших "середнячках", но уж никак не "сильных", как пишет вышеупомянутый Зар.

А теперь сравните историю, и утверждения этого господина!

По Бенеттону. Хочу напомнить, что только на третий(1994!!!) год своего пребывания в этой команде, Михаэль завоевал свой первый титул, а в следующем, 1995 году, благодаря именно таланту Шумахера команда сделала дубль(ЛЗ и КК).

Ну, и откуда же "перебегание" на "самовозку"???

Теперь переход из Бенеттона в Феррари. Здесь, как говорится, и комментарии излишни. Замечу только, что это был переход из чемпионской команды в команду, которая свои последние титулы получала аж в далеких 1979(ЛЗ) и 1983(КК) годах.

О Мерседесе. Камбек в 41 год, после трехлетнего перерыва, вполне обеспеченного человека, в команду, фактически только начинающую свой путь в гонках, да еще и при постоянно меняющемся регламенте, ничего кроме уважения и восхищения вызывать не может! Как сложится дальше - мы еще увидим.

Что касается Вилли Вебера, то совершенно непонятно, зачем уважаемый господин Зар приплел сюда эту особу. Вилли, это обычный агент, грубо говоря финансовый посредник, который с таким же успехом может представлять финансовые интересы какого-либо шахматиста, кампании производящей оцинкованные ведра, или выпускающую смазку для презервативов. Цель у таких людей одна - заработать себе как можно больше на продаваемом товаре. Ну профессия такая, и никаким боком она не влияет на труд пилота в команде для завоевания титулов.

В заключение можно видимо сказать, что этот пользователь(Зар) ложит еще один слив в свою очень богатую "сокровищницу фейлов"

[WalerijPWW]

Особенно в Хересе!

Где некто вынес Майкла в гравий, а 2 английскх "джентльмена" договорилиль, кого то-же Жакусик должен "пропустить к первой победе, потому-что он был очень полезен", что Жак с удовольствием и сделал. А потом, когда эти переговоры выплыли в прессе, завыли о нечестности маневра Михаэля, что-бы отвлечь от себя внимание? Про Херес помолчал- бы, если бы не он, некто Вильнев после 2х лет управления суперсамовозом вообще бы без титулов сидел .СЗОТ

[tornau]

В любом случаи, я не понимаю комментариев "ноу нэймов" типа Мосса, Росберга того же Веббера, когда их слова направлены против человека, добившегося в n-раз больше чем они.

ну, Марк тоже достиг в n-раз больше, чем многие здесь

но тем не менее, вы считаете нормальным высказывать свое мнение о Марке

так почему он не может высказать свое мнение, причем, когда его об этом спрашивают

[Миша Сапожников]

Так и хочется сказать "господину никто",чью фамилию даже после прошлого сезона почти никто не знает

- Идите в ... бухгалтерию!(с)

[Bitten Hero]

Все верно Марк сказал - тот результат Михаэля был показан для того, чтобы показать, что Мерседес может ехать быстро.

Так что в каком-то смысле это действительно было шоу, чтобы подбодрить болельщиков после неудач Нико

[Logos]

Что вы все к Марку привязались - это его мнение! С ним можно соглашаться или не соглашаться, но проявлять неуважение к отличному гонщику - свинство!

[WalerijPWW]

Ну если по титулам есть 2 года в запасе, то по победам все ой как скользко. Боюсь, в Австралии все может стать по-другому.

Галактеко в опасносте!

В любом случае, в Австралии возможны всего 2 варианта развития событий,- либо все ныне гоняющиеся чемпионы и не очень, навалившись кучей обгонят одного немецкого чемпиона, либо нет.

[Zar]

В заключение можно видимо сказать, что этот пользователь(Зар) ложит еще один слив в свою очень богатую "сокровищницу фейлов"

На это раз, сударь мой, случай иной- полное непонимание написанного, хотя я и старался снизойти до уровня повествования, доступного даже самым неискушенным юзерам...

1. Насчет Джордана-Бенеттона.

Мб для знатоков, кои позволяют себе поучать отроков, допуская ляпы самого нелепого пошиба (типа *Майкл в Спа-91 уделал кучу грандов в квале*), Бенеттон и не был машиной гораздо сильнее Джордана, тем не менее, Нельсон Сотомайор на ней побеждал и приезжал на подиумы, чего, по понятным, думаю, всем, причинам, МШ не смог сделать, однако, стремился смочь, это вне всякого сомнения.

Джордан, хоть и закончил сезон позади Бенеттона, но по очкам разница составила без малого трехкратную разницу.

2. Насчет Феррари.

Не выдержит никакой критики версия о переходе в Феррари МШ в поисках чего бы то ни было, кроме денег. Возможно, кто-то посчитает это более достойным, нежели поиск самовозки, но судя по тому, что я читаю в этом топе- бедняга будет в подавляющем меньшинстве, т.е. обличая низкие моральные качества одного из соперников МШ (что уже само по себе парадоксально, учитывая кол-во и качество пятен на самом МШ) вы еще больше топите кумира в помоях злословия, даже там, где недоброжелатели жалеют его, недоговаривая горькую истину.

ЗЫ. Если и здесь будет непонятно- изначальный пост имел саркастический характер.

[рыбак]

Джордан, хоть и закончил сезон позади Бенеттона, но по очкам разница составила без малого трехкратную разницу.

А теперь снова открой хоть какую-то книжку:bye:, и прочитай состав пилотов(их достижения и статус в Ф-1) в той и другой команде в том году. Здесь и ищи трехкратную разницу. Ну а о том, что Джордан был всего лишь дебютантом я уже писал, но ты предпочел не заметить.

Джордан:

Андреа де Чезарис

Бертран Гашо

Роберто Морено

Михаэль Шумахер

Алессандро Дзанарди

Бенеттон

Роберто Морено

Нельсон Пике

Михаэль Шумахер

По всему остальному даже и говорить неинтересно!

[sivsoft]

А эта статейка за комментарий Марка на главной откуда?

просто там есть странные слова Массы: "Михаэль впереди? Это не новость, он одержал больше побед, чем любой из нас"

А это то, что он говорил как раз в день показа лучшего времени Шуми на тестах. И тут в статье типа свежее интервью Марка и написано, что нашлись те кто поддержал Майкла и далее слова Массы сказанные уже кучу дней назад.

Больше похоже на какую-то отсебятину, чем на интервью...

[Logos]

А эта статейка за комментарий Марка на главной откуда?

просто там есть странные слова Массы: "Михаэль впереди? Это не новость, он одержал больше побед, чем любой из нас"

А это то, что он говорил как раз в день показа лучшего времени Шуми на тестах. И тут в статье типа свежее интервью Марка и написано, что нашлись те кто поддержал Майкла и далее слова Массы сказанные уже кучу дней назад.

Больше похоже на какую-то отсебятину, чем на интервью...

Надо же что нить написать, а то новостей щас котэ наплакал... :cray:

[Kriug]

Зар, не пытайся быть похожим на ЗНАЮЩЕГО, лучше тролль как раньше, по крайней мере гармонично получается. Ах да, ты себе в большой плюс сейчас записал, что поймал на блесну рыбака - самого, наверное, бесхитросного и неискушенного в интригах пользователя на нашем форуме... ну если твой троллинг настолько "потолстел"... извини, это уже тянет на Флудера года (буду голосовать :good: )

1. почему ты говоришь о подиумах во множественном числе? Была одна победа (и даже наш общий друх с ресурса aka Александр Кобановский в курсе как ее заработал старик-Пике) , был один подиум (который чуть было не сдох, когда его обгонял кто? правильно, напарник Шумахера в тот момент, недостойно много проигравший дебютанту в квалификации, Андреа Де Чезарис, можно лишь представить где был бы Шумахер относительно того самого Беннетона, учитывая что это было все-таки Спа, не напомнить кто часто побеждал? и вообще подиум из той-же серии, что Канада - сошли все, а Беннетон доехал), вот собсна и все. В остальных гонках упомянутый тобой товарищ сходил сериями, а когда в команду пришел Шумахер - проиграл ему в пух и прах.

2. Какой критики? Ты ее озвучил где-то? Вон Вильнев перешел в Бар ради денег, он это даже скрывал, прятал, врал своим болельщикам (видимо забыл, что Сенна этим не занимался :haha: ), говоря о мизерной разнице (в два раза, подумаешь!) и ради своего положения "центра Вселенной", но вскоре его в этом самом Баре натерпелись, ибо за результат Жак не ратовал, главное, чтобы деньга капала - так что Шумахер по крайней мере за своей зарплатой пошел добывать результаты, а вот Жаку нормально сиделось и приезжая сезоны подряд без очков, либо с единичным их количеством. И дальше его карьера развивалась именно как у "водителя за деньги" - хавая безмерную зарплату, Жака вскоре выперли из команды, так он ничего и не добился после 97 года.

А где доказательства того, что Шумахер перешел в Феррари ради денег? Он по крайней мере за свои деньги принес определенной команде 5 титулов подряд и построил ее вокруг себя так, что он по инерции еще два года на чемпионских рельсах стояла. Это переход ради результата - важно, что он достигнул этого самого результата, в отличие от некоторых других личностей.

З.Ы. Зар, сарказм, от тебя? Это мегаЛОЛ милый мой, почитай значение слова, которое решил использовать в своей не очень изощренной речи.

З.Ы.Ы. не стоит здесь намеки про ограниченность собеседников разводить - как то не хочу ради тебя модеров тревожить.

[smooth]

Та Шумахер просто оказался в нужное время в нужном месте. Никого из старых Зубров Ф1 не осталось когда он начал клепать Титулы один за другим. Та и наличие самовозок и КТ подвергает под сомнения его статус Легенды.

А что мешало кому-то другому оказаться в нужном месте: пошел бы себе соорудил самовозку лет так пять подряд...кому мешало?

Знаете,как про плохого танцора говорят :good:

[Жека1971]

Да что все так накинулись на Марка? У меня нет никаких сомнений в компетентности его мнения, уж опыта то ему не занимать, да и не верю я в то что Барику построили супер болид, а он Мишу опередил в итоге. Марк назвал вещи своими именами, просто несколько в жесткой форме, потому как не уверен, что со сторонв Шума это была работа на немецкую публику, так сказать от отчаяния, просто обычный рабочий тестовый момент...Так что хватит тут Марка гнобить...он просто дал понять, что в полную силу ещё никто не ездил и питать иллюзий не стоит. А Щумахер ещё поедет, он просто не может не поехать!

Марк предвзято относится к Шумми, про того же Барика или Хайдфильда он не сказал ни слова

впрочем, а кто к Майклу не предвзято относится кроме нас, его верных болельщиков :hello:

[shumers]

Что вы все к Марку привязались - это его мнение! С ним можно соглашаться или не соглашаться, но проявлять неуважение к отличному гонщику - свинство!

Ну не к Марку, а к его словам о Шуми, и если бы Марк был более толерантен, и имел больше уважения к другим. 1:20 - это шоу, а 1:21 - это рутинная работа мужика, это при том, что он не член команды Мерседес ГП и естественно не в курсах о програме тэстов и о задачах команды, а так снова Марк забыл жувачку. Нате і мою баночку на свячену воду.

[42na]

Нико Росберг: Мне кажется, он(Шуммахер) вполне мог бы выступить так же, как в 2010-м!

Как это понимать?

[Silver Seraph]

О, да! Ведь это не он кинул слабенького Джордана, давшего билет в жизнь Ф1, ради сильного Бенеттона, а подлый Бриаторе, и переход в Феррари ради тридцати серебренников миллионов тоже был затеян алчным Вилли, а отнюдь не благодарным до гробовой доски, верным и благородным Михаэлем, но Счастье в том, что истинные шумафилы знают всю Правду :blush:

ЗЫ. Как я мог забыть о Мерседесе? Ведь МШ пришел сюда не гоняться на самовозке, а тяжко трудиться, о чем только и мечтал всю жизнь!... Вот Человечище

Ну наконец-то! Я так долго ждал когда один из псевдофобов признается в любвии и уважении к Майклу и произошло это именно сегодня - в День всех влюблённых!

Теперь все точно знают что Зарушка шкмафил! :bye:

[ADmA]

ну, Марк тоже достиг в n-раз больше, чем многие здесь

но тем не менее, вы считаете нормальным высказывать свое мнение о Марке

так почему он не может высказать свое мнение, причем, когда его об этом спрашивают

Не согласен. Mark Alan Webber мог заявить - команда Мерседес ДжПи пускает пыль в глаза, но он вспомнил про МШ, это чистая оговорка по Фрейду.

[Жека1971]

Нико Росберг: Мне кажется, он(Шуммахер) вполне мог бы выступить так же, как в 2010-м!

Как это понимать?

прочитал и тоже не очень уловил, про что это было сказано

может, просто перевод кривоват

и что это за другую машину в Бахрейн привезут?интересно