celevro Опубликовано 12.07.2010 12:40 :lol: А при чём тут пробуксовка к проколу, который и решил финишную позицию? Не будь прокола был бы минимум вторым, ибо Льюиса он бы точно не пустил вперёд. Смотри повтор старта и первые повороты, до прокола, когда он упал в хвост.Да-да. Вынес бы, как и Марка в Турции ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.07.2010 12:43 А есть где-нибудь онборд с болида Себа, как он Сутилю по голове настучал? :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.07.2010 12:45 Но давай пойдём дальше. Так сколько пилотов тогда обогнал Хэм и сколько Феттель? Ведь их темп был сопоставим. И кто выше приехал? ;) А ведь ещё и был дождь, а ведь феттелефилы вроде считают Себа непобедимым в таких условиях? ;)До выхода СК они ехали в примерно одном темпе и обогнали примерно одинаковое количество болидов. Вот только после рестарта у Ред Булла возникли проблемы с прогревом резины. Феттель не мог не только атаковать, а вскоре стал и отставать. Причем это были не проблемы Феттеля, а именно болида, ибо у Веббера было еще хуже. В дождевых гонках Феттель смотрелся наголову выше Веббера, а вот Хэмилтон-то напарнику оба раза уступил.Я на оффтоп по другому и не реагирую. Если хочешь обсудить отношения ФИ и Мака в Малазии, то камон в другую тему. Там тебе покажут в чем ты неправ.P.S. А чего ви таки отвечаете двумя вопросами на вопрос? Ответа нет? :lol:Это не оффтоп, это обсуждение проблемы обгона Феттелем Сутиля в сравнении с аналогичной ситуацией у Хэмилтона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 12.07.2010 12:45 Больше 30 секунд Феттелю и минуту Вебберу за 30 кругов это сопоставимый темп Макларенов и Ред Буллов? :blink:дык то, что хэм лучше многих ездит под дождем...да и машина у него была настроена на дождьа Себа он обогнал на сухой трассе когда тот ничего не уступал в скорости ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 12.07.2010 12:45 Да-да. Вынес бы, как и Марка в Турции ;) :lol: Марка? Вот уж блин, всегда за этим чудо-воином из "неведомой земли" наблюдая, приходил к выводу, что Марк виноват во всех инцидентах, которые с лучались с его участием. В Турции Феттель вышел на 2\3 корпуса вперёд, места было - валом! Что же делает наш "Крокодил Данди"? А всё просто - большой тесак немцу в... :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 12.07.2010 12:47 Феттель атаковал полгонки, ездил в чужих воздушных мешках и прибегал к позднему торможению. Это видно по тому же Вебберу. Выборка по одной гонке не корректна. Если проанализировать спид трапы всех гонок сезона, то можно сделать полные выводы, у кого максималка выше .Логическое мышление у каждого свое, а объективнее цифр человечество еще аргументов не придумало.ЧТД.почему не корректна? то есть то что у себа в момент обгона была выше максималка ничего не значит... главное что у ФИ по ходу сезона максималка выше... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max-ML Опубликовано 12.07.2010 12:50 Больше 30 секунд Феттелю и минуту Вебберу за 30 кругов это сопоставимый темп Макларенов и Ред Буллов? :blink:Подожди, в начале гонки Феттель никак не медленнее Хэма был.Уэббер вылетал вообще-то за пределы трассы. А вот почему Хэмилтон был быстрее Феттеля, на мокрой трассе, на более слабой машине, ответь для себя сам. :)P.S. Подскажу всё же: мастерство езды + мастерство обгонов, он прсто на них меньше времени тратил. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
celevro Опубликовано 12.07.2010 12:50 :lol: Марка? Вот уж блин, всегда за этим чудо-воином из "неведомой земли" наблюдая, приходил к выводу, что Марк виноват во всех инцидентах, которые с лучались с его участием. В Турции Феттель вышел на 2\3 корпуса вперёд, места было - валом! Что же делает наш "Крокодил Данди"? А всё просто - большой тесак немцу в... :lol:У каждого свои выводы.2/3 корпуса не равно целому корпусу. Это раз.движение рулем было у Себа. Это два.Себ не смотрел в зеркала заднего вида. Это три.Но это мое ИМХО. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max-ML Опубликовано 12.07.2010 12:51 А есть где-нибудь онборд с болида Себа, как он Сутилю по голове настучал? :DО! Типичный пример уровня дискуссии в этой теме! :D А вы про цифры, покруговки... :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антонио Опубликовано 12.07.2010 12:51 А кого из пилотов конкурирующих команд обошел Феттель в борьбе? Я имею ввиду не ФИ с Рено, а Мак, Ферари, Мерс. Особенно интересует Марк. Феттель Марка хоть раз обогнал, не налетев на него? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.07.2010 12:51 почему не корректна? то есть то что у себа в момент обгона была выше максималка ничего не значит... главное что у ФИ по ходу сезона максималка выше...Почему некорректна, я уже написал - условия езды в гонке могут быть разными. Кстати, по квале, где каждый ехал сам по себе судить адекватнее:http://fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/...ifying-trap.pdf Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.07.2010 12:53 Подожди, в начале гонки Феттель никак не медленнее Хэма был.Уэббер вылетал вообще-то за пределы трассы. А вот почему Хэмилтон был быстрее Феттеля, на мокрой трассе, на более слабой машине, ответь для себя сам. :)P.S. Подскажу всё же: мастерство езды + мастерство обгонов, он прсто на них меньше времени тратил. ;)Подскажу всё же. А то вижу, человек мучается, пытается какие-то липовые аргументы придумать. ;) А это ничего, что в Китае дождь в разных фазах гонки шёл с различной интенсивностью? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 12.07.2010 12:54 P.S. Подскажу всё же: мастерство езды + мастерство обгонов, он прсто на них меньше времени тратил. ;)Нет у Льюиса большего "мастерство езды + мастерство обгонов", он просто более наглый и безбашенный, чем Феттель. Замечу, что Льюис этот тезис не раз подтвердил и доказал. Кстати, это далеко не всегда приносит ему желаемый результат, а зачастую - противоположный. Ну, никак, Льюис, не лучше Феттеля, просто никак. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 12.07.2010 12:56 Почему некорректна, я уже написал - условия езды в гонке могут быть разными. Кстати, по квале, где каждый ехал сам по себе судить адекватнее:http://fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/...ifying-trap.pdfя думаю все понимают что РБ в сильвере намного стабильнее проходит скоростные повороты...а то что у быков скорость на прямых ниже чем у магов было опровергнуто еще в китае пока дождь не начался...помните как Себ *на прямой после скоростного поворота улетал от хэма?так что спидтрап в этом случае не особо подходит для сравнения скорости на прямых (не путать с максимальной скоростью на прямых) + слипстрим за сутилем ну и естественно без контакта никак ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max-ML Опубликовано 12.07.2010 12:56 До выхода СК они ехали в примерно одном темпе и обогнали примерно одинаковое количество болидов. Вот только после рестарта у Ред Булла возникли проблемы с прогревом резины. Феттель не мог не только атаковать, а вскоре стал и отставать. Причем это были не проблемы Феттеля, а именно болида, ибо у Веббера было еще хуже. В дождевых гонках Феттель смотрелся наголову выше Веббера, а вот Хэмилтон-то напарнику оба раза уступил.Как бы и до СК Хэм был впереди Феттеля.Да и пилотам РБР жаловаться на болид как-то не к лицу. Да, может шины и долго прогревались, но 30 сек. разницы...? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
P.I.P. Опубликовано 12.07.2010 12:56 :lol: ОМГ, вы уже и Сутиля записываете в "хамский клуб", еще один шаг к доказательству, что самый белый и пушистый пилот, это благородный Фетеель...Сутиль далеко не пай мальчик, то-то на этом ГП от тех, кто рядом ним ехал части болида отлетали. Да и раньше за ним не водилось аккуратности сильной.Вот так и знал, что об этом вспомнишь! :) Только я это признаю! Хэм дольще атаковал Шуми, а Феттель быстрее его прошёл! Молодец. Хотя, ИМХО, Шуми как-то и не упирался.Но давай пойдём дальше. Так сколько пилотов тогда обогнал Хэм и сколько Феттель? Ведь их темп был сопоставим. И кто выше приехал? ;) А ведь ещё и был дождь, а ведь феттелефилы вроде считают Себа непобедимым в таких условиях? ;)То есть если обгоняет Феттель, то коряво, да и вообще ему уступают. а если Хэм, значит это лев, который невероятно эффектно рвет всех.Да-да. Вынес бы, как и Марка в Турции ;)В Турции виноваты оба, оправдывать Себа не буду. Что один, что второй хороши. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 12.07.2010 12:56 места же мало в повороте ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 12.07.2010 12:59 :lol: ОМГ, вы уже и Сутиля записываете в "хамский клуб", еще один шаг к доказательству, что самый белый и пушистый пилот, это благородный Фетеель...Сутиль и правда в конце прошлого года много дел наделал своими разворотами... в сингапуре хайдфилда выбил и.т.д. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max-ML Опубликовано 12.07.2010 13:00 Нет у Льюиса большего "мастерство езды + мастерство обгонов", он просто более наглый и безбашенный, чем Феттель. Замечу, что Льюис этот тезис не раз подтвердил и доказал. Кстати, это далеко не всегда приносит ему желаемый результат, а зачастую - противоположный. Ну, никак, Льюис, не лучше Феттеля, просто никак.Может подсчитаем количество ошибок Феттеля в этом и прошлом году? И сравним с количеством ошибок любого топ-пилота.То есть если обгоняет Феттель, то коряво, да и вообще ему уступают. а если Хэм, значит это лев, который невероятно эффектно рвет всех.Ну зачем перегибать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.07.2010 13:01 Как бы и до СК Хэм был впереди Феттеля.Да и пилотам РБР жаловаться на болид как-то не к лицу. Да, может шины и долго прогревались, но 30 сек. разницы...? :blink:Так и сразу после первого сумбурного пита Хэм был впереди, к СК они сохранили статус-кво.Проблема была не столько в болиде, сколько в настройках. 30 секунд в дождь - без проблем. Можно вспомнить Монако-2008 или Монцу-2008. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max-ML Опубликовано 12.07.2010 13:01 Подскажу всё же. А то вижу, человек мучается, пытается какие-то липовые аргументы придумать. ;) А это ничего, что в Китае дождь в разных фазах гонки шёл с различной интенсивностью?И? Развиваем дальше мысль... ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 12.07.2010 13:01 У каждого свои выводы.2/3 корпуса не равно целому корпусу. Это раз.движение рулем было у Себа. Это два.Себ не смотрел в зеркала заднего вида. Это три.Но это мое ИМХО. :lol: Движение рулём? А ты предложил бы ему вылететь с трассы? У Марка места было валом - всё! Монт и тот бы пропустил напарника, но это же Марк! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.07.2010 13:03 Может подсчитаем количество ошибок Феттеля в этом и прошлом году? И сравним с количеством ошибок любого топ-пилота.Давай посчитаем количество ошибок Феттеля в этом году. Перечисли все, что ты считаешь за ошибки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m.hakkinen Опубликовано 12.07.2010 13:03 :lol: Движение рулём? А ты предложил бы ему вылететь с трассы? У Марка места было валом - всё! Монт и тот бы пропустил напарника, но это же Марк!Феттель мог и не идти в том месте на обгон, рассчитывая что напарник отдаст дорогу просто так, потому что он как бы второй пилот :) у Феттеля времени еще было валом, чтобы взять победу без такого риска для обоих, но это же Феттель! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
celevro Опубликовано 12.07.2010 13:05 :lol: Движение рулём? А ты предложил бы ему вылететь с трассы? У Марка места было валом - всё! Монт и тот бы пропустил напарника, но это же Марк!Просто потерпеть до следующего места, в котором можно обгонять ;) Но нет, Себ же у нас такой нетерпеливый.А с чего бы Марку пропускать Себа? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах