Scuderia Ferrari Marlboro

[Merry Christmas]

Причину надо искать в головах некоторых особо обиженных болельщиков. По их мнению Росс должен был уйти на пожизненную пенсию, ну или, в крайнем случае, ждать милосердия от Феррари

Еще два года в отпуске сидеть и ждать пока не поймут что без него не могут.

А вдаваться в тонкости его высказывания нет желания. Человек его уровня вообще ни как не должен был это упоминать. Это уровень детского сада, когда учитель спрашивает: "Петя, ты почему домашнее задание не сделал?" и вместо ответа ребенок начинает "А вот Вася тоже не сделал..." но это дети, а это взрослый человек. Он там был, что бы за свою команду ответ нести а не на Феррари стрелки переводить.

Он сказал то что он сделал болид БГП также, как делал его 10 лет в Феррари, а все остальное искажение фактов.

[Merry Christmas]

Какие есть факты, кроме продажнических заявлений Брауна? Кто подавал протесты, кто что расследовал, что было незаконно? Так что все это мимо кассы.

О как запели, красота.

[leonid84]

Он никого не опускал, он сказал что Диффы также легальны как и все мои решения в Феррари и ли Вы не согласны? Он защищал себя, свои решения как тех лет так и нынешние, а тут наперефразировали итальянские газеты, чтобы повернуть что он такой гад. Как бы Вы сказали на его месте, я в ферари делал так, и делаю это сейчас, тогда было легально и сейчас

А что это принципиально меняет? Подтекст-то и так ясен: ущипнуть "Феррари", и защита его превратилась в банальнейшее сведение счетов, но я этому не удивляюсь - все эти годы под личиной любителя бананов прятался закомплексованный недооцененный руководитель, который теперь воплощает свои нереализованные амбиции. Вот такая душонка у Брауна - и два года назад во время ШС он приезжал не ради "Феррари", как мы наивные думали, а свою пятую точку прикрыть - поскольку Степни, он и Кофлэн собирались работать в "Хонда". А вся дальнейшая эпопея с решением Луки не брать Брауна на пост тим-менеджера - это для отвода глаз: наверняка Лука как мудрый и умный руководитель уже в мае месяце знал, что Брауна и ноги не будет в "Феррари", ясное дело - клеймо-то уже было. Поэтому и Браун, понимая, это имел контрактик от "Хонды".

А все осанны, раздаваемые Брауну и вся критика, льющаяся на Луку ди, якобы "проворонившего" Росса, - это недальновидный взгляд. Своей ролью в ШС Браун поставил себя как человек не "Феррари", но к счастью "Феррари" сор из избы не выносит, поэтому уход Росса был обставлен так дипломатично. А после того, что произошло позавчера, жалеешь, что козлом отпущения сделали Степни, надо было, надо было Брауна под это дело подвести. И от "изменника" бы избавились, и репутация его бы подмочилась, но Лука - добрый дядя, отпустил его с миром, и теперь имеем, что имеем :(

[Merry Christmas]

Это "Феррари" не отстать? :lol:

Никаких шансов отыграться на мой взгляд, а время покажет

[leonid84]

О как запели, красота.

А по существу? Что кроме подозрений в ТК до его введения в 2001-м было? Кроме визгов Рона Денниса после дождевого Сепанга-2001 ничего же не было.

[B/B/B]

А что это принципиально меняет? Подтекст-то и так ясен: ущипнуть "Феррари", и защита его превратилась в банальнейшее сведение счетов, но я этому не удивляюсь - все эти годы под личиной любителя бананов прятался закомплексованный недооцененный руководитель, который теперь воплощает свои нереализованные амбиции. Вот такая душонка у Брауна - и два года назад во время ШС он приезжал не ради "Феррари", как мы наивные думали, а свою пятую точку прикрыть - поскольку Степни, он и Кофлэн собирались работать в "Хонда". А вся дальнейшая эпопея с решением Луки не брать Брауна на пост тим-менеджера - это для отвода глаз: наверняка Лука как мудрый и умный руководитель уже в мае месяце знал, что Брауна и ноги не будет в "Феррари", ясное дело - клеймо-то уже было. Поэтому и Браун, понимая, это имел контрактик от "Хонды".

А все осанны, раздаваемые Брауну и вся критика, льющаяся на Луку ди, якобы "проворонившего" Росса, - это недальновидный взгляд. Своей ролью в ШС Браун поставил себя как человек не "Феррари", но к счастью "Феррари" сор из избы не выносит, поэтому уход Росса был обставлен так дипломатично. А после того, что произошло позавчера, жалеешь, что козлом отпущения сделали Степни, надо было, надо было Брауна под это дело подвести. И от "изменника" бы избавились, и репутация его бы подмочилась, но Лука - добрый дядя, отпустил его с миром, и теперь имеем, что имеем :(

Выши заявления не имеют под собой никакой почвы. Это всего лишь ваши любительские догадки.

Причём я очень силно уверен, что сейчас большинство Ферраристов хотели бы видеть закомплексованого, недооцененного предателя Брауна на месте Доменикалли.

[leonid84]

Никаких шансов отыграться на мой взгляд, а время покажет

Если "Феррари" начихает на запрет тестов, то почему бы и нет? И очень скоро.

Весь вопрос, что полагается за это нарушение. Вчера еще спрашивал, и коль никто не ответил, значит, ничего не полагается - а раз не полагается, то зачем это соблюдать, играть в честность? "Феррари" преподали урок, как нужно играть в честность, - поэтому честность, какие-то непрописанные договоренности - ерунда, если "Феррари" проигрывает, то нужно сделать так, чтобы "Феррари" догнала и перегнала соперников. А еще найти временных союзников - скажем, предложить "Рено" и "Макларену" потеститься в Мюджелло назло честной банде диффузорщиков. Теперь я целиком на стороне Флавио - его слова в отношении БГП, Тойоты и Вильямса в высшей степени восхитительны по своей циничности и правдивости ^_^

Выши заявления не имеют под собой никакой почвы. Это всего лишь ваши любительские догадки.

Причём я очень силно уверен, что сейчас большинство Ферраристов хотели бы видеть закомплексованого, недооцененного предателя Брауна на месте Доменикалли.

То, что это тройка Кофлэн, Браун и Степни весной 2007-го имели переговоры с "Хондой" - общеизвестный факт. Остальное зависит от интеллекта и мышления.

[Helvig]

Два момента не учитываем:

- 20% прижимной силы на задней оси убьют баланс машины, вызвав сильный understeer (недостаточную поворачиваемость т.е.) - нельзя тупо дырки в диффузоре накорячить, надо со всей машиной заново работу строить...

- у Брауна есть перспективы - у БГП еще до КЕРСа руки не дошли, а организация работы команды, судя по первым гонкам, много лучше чем у некоторых ;)

два момента не учитываем:

- сейчас у машины может быть сильная избыточная поворачиваемость (виляние хвостом в мельбурне может это косвенно подтверждать)

- когда Брон только начнёт гемороиться с КЕРСом, Феррари уже наладит с ним работу до приемлемого уровня (гореть и косячить перестанет, дай бог)

[leonid84]

- когда Брон только начнёт гемороиться с КЕРСом, Феррари уже наладит с ним работу до приемлемого уровня (гореть и косячить перестанет, дай бог)

А здесь у меня секптицизм - из-за чертовых правил о необязательном использовании КЕРС, этот Браун в этом сезоне может забить на КЕРС ;)

[B/B/B]

Если "Феррари" начихает на запрет тестов, то почему бы и нет? И очень скоро.

Весь вопрос, что полагается за это нарушение. Вчера еще спрашивал, и коль никто не ответил, значит, ничего не полагается - а раз не полагается, то зачем это соблюдать, играть в честность? "Феррари" преподали урок, как нужно играть в честность, - поэтому честность, какие-то непрописанные договоренности - ерунда, если "Феррари" проигрывает, то нужно сделать так, чтобы "Феррари" догнала и перегнала соперников. А еще найти временных союзников - скажем, предложить "Рено" и "Макларену" потеститься в Мюджелло назло честной банде диффузорщиков. Теперь я целиком на стороне Флавио - его слова в отношении БГП, Тойоты и Вильямса в высшей степени восхитительны по своей циничности и правдивости ^_^

То, что это тройка Кофлэн, Браун и Степни весной 2007-го имели переговоры с "Хондой" - общеизвестный факт. Остальное зависит от интеллекта и мышления.

В Заявлении Флавио говорил об опасных возросших скоростях, что противоречит философии итд.

Максимальная скорость БГП 001 одна из самых низких среди всех. БГП 001 как раз быстра именно в медленных поворотах + хошоро щедит шины.

А предложение Макам и Реношникам теститься в Мэджелло уже указывает на некомпетентность ваших прошлых заявлений.

[Helvig]

А здесь у меня секптицизм - из-за чертовых правил о необязательном использовании КЕРС, этот Браун в этом сезоне может забить на КЕРС ;)

))) я просто оптимист по природе, даже в 2005 г. ждал на каждой новой гонке, что наконец-то преодолеют трудности и машина поедет как должна :lol:

а насчёт выгод КЕРС, стоит подождать, пока его опробуют в комбинации с двойным диффузором, пока всё же рано его в утиль списывать)

[sk.telly420]

Какие есть факты, кроме продажнических заявлений Брауна? Кто подавал протесты, кто что расследовал, что было незаконно? Так что все это мимо кассы.

Лёня. Ты не улавливаешь суть идеи.

Дело ни в фактах, ни в расследованиях и ни в протестах.

Речь идет об интерпретации правил, и о том, с какого бока смотреть на те или иные элементы болида.

Теперь понятнее?

[AlexPiers]

тот Росс Брон ушёл в прошлое!

а этот Росс Брон мне больше напоминает Рона Дениса в квадрате! Теперь я вполне понимаю, почему внешней политикой в Феррари занимался Тодт,а Росс исключительно технической частью работы ведал... и почему Лука ди Монтедземоло не переносил Росса Брона, а терпел его только из-за Шуми! <_<

Конечно, каждый владелец команды печется только о своей команде. Это нормально. Было бы странным увидеть что Росс, который еще полгода назад находился в такой ж., будет заботится о бывших работодателях. Пофиг на свою команду, лишь бы в феррари все было хорошо. Так что ли? Ничего криминального в словах и поступках Росса не вижу.

А твои догадки кто там кого любил и терпел и не любил - это просто догадки. Ни ты ни я не знаем как в команд на самом деле обстояли и обстоят дела.

[leonid84]

Лёня. Ты не улавливаешь суть идеи.

Дело ни в фактах, ни в расследованиях и ни в протестах.

Речь идет об интерпретации правил, и о том, с какого бока смотреть на те или иные элементы болида.

Теперь понятнее?

Это мне понятно, и разжевывать не обязательно :rolleyes: Я о том, что аргументация Брауна не содержит никаких фактов

[di-2]

По поводу Росса, давайте смотреть прагматично - человек просто защищает собственные деньги. Собственные инвестиции. Так что дружба дружбой...а когда речь заходит о деньгах, верх берут меркантильные соображения. И это нормально.

[AlexPiers]

Почему все?

не все, конечно, но очень многие. Даже удивляет это.

[leonid84]

В Заявлении Флавио говорил об опасных возросших скоростях, что противоречит философии итд.

Максимальная скорость БГП 001 одна из самых низких среди всех. БГП 001 как раз быстра именно в медленных поворотах + хошоро щедит шины.

Лишь бы ляпнуть :rolleyes: Я о совсем другом заявлении Флавио ;) Про то, кому нужен такой чемпионат, если в нем побеждают не те, кто должен ;)

А предложение Макам и Реношникам теститься в Мэджелло уже указывает на некомпетентность ваших прошлых заявлений.

Да будет Вам известно, глубокоуважаемый, в 1999-м Макларен тестился в Мюджелло по согласованию с "Феррари". А нынешнее мое заявление - это предположение и вариант действия, сочувствую, если до вас не дошло ;)

[B/B/B]

Лишь бы ляпнуть :rolleyes: Я о совсем другом заявлении Флавио ;) Про то, кому нужен такой чемпионат, если в нем побеждают не те, кто должен ;)

А теперь Флавио решает кто должен побеждать?

На одних фэнах и бабках быстроый болид не построишь.

Побеждает сильнейший во всех смыслах этого слова.

[leonid84]

А теперь Флавио решает кто должен побеждать?

На одних фэнах и бабках быстроый болид не построишь.

Побеждает сильнейший во всех смыслах этого слова.

Аха-ха :lol: Это болид БГП на честном слове и за дарма построен? :lol:

Должны побеждать (и по ему мнению) достойнейшие - есть же иерархия, а то, что происходит сейчас - кощунство.

[Merry Christmas]

Если "Феррари" начихает на запрет тестов, то почему бы и нет? И очень скоро.

Весь вопрос, что полагается за это нарушение. Вчера еще спрашивал, и коль никто не ответил, значит, ничего не полагается - а раз не полагается, то зачем это соблюдать, играть в честность? "Феррари" преподали урок, как нужно играть в честность, - поэтому честность, какие-то непрописанные договоренности - ерунда, если "Феррари" проигрывает, то нужно сделать так, чтобы "Феррари" догнала и перегнала соперников. А еще найти временных союзников - скажем, предложить "Рено" и "Макларену" потеститься в Мюджелло назло честной банде диффузорщиков. Теперь я целиком на стороне Флавио - его слова в отношении БГП, Тойоты и Вильямса в высшей степени восхитительны по своей циничности и правдивости ^_^

А я целиком на стороне Росса. И восхищаюсь им, доволен?

Враг моего врага мне друг, даже если в 2006 был мне враг. :)

[SF1fan]

А теперь Флавио решает кто должен побеждать?

На одних фэнах и бабках быстроый болид не построишь.

Побеждает сильнейший во всех смыслах этого слова.

:lol: И сколько смыслов ты вкладываешь в это слово?...

За всеми этими страстями как-то незамеченным осталось сообщение о завершении расследования и передачи дела о ШС в суд. Я был практически уверен, что дело замяли, ан нет, суд состоится. Интересно, какие обвинения предъявлены Степни, и какое наказание будет требовать прокуратура? :blush:

[Merry Christmas]

Аха-ха :lol: Это болид БГП на честном слове и за дарма построен? :lol:

Должны побеждать (и по ему мнению) достойнейшие - есть же иерархия, а то, что происходит сейчас - кощунство.

Сейчас нормальная иерархия, в 80-х тоже была нормальная. :)

[B/B/B]

Аха-ха :lol: Это болид БГП на честном слове и за дарма построен? :lol:

Должны побеждать (и по ему мнению) достойнейшие - есть же иерархия, а то, что происходит сейчас - кощунство.

Полный бред.

Иерархия менялась, меняется и будет меняться.

Понятно, что все пляшут под дудки Берни и Макса. Просто БГП в этом гожу подготовилась лучше Феррври т.к. Феррари в прошлом году танцывала по полной до последнего гран при.

[Lonesome]

Полный бред.

Иерархия менялась, меняется и будет меняться.

Понятно, что все пляшут под дудки Берни и Макса. Просто БГП в этом гожу подготовилась лучше Феррври т.к. Феррари в прошлом году танцывала по полной до последнего гран при.

Феррари за последние годы впервые не использовало "серые зоны" регламента. И понять почему они это делали можно, тем более что это делали и Макларен, и Рено, и БМВ. Так как все же политическая обстановка требовала явного четкого исполнения регламента. И справились лучше Феррари в этом плане только РБр ну и БМВ было на уровне. Да и на тестах мы спострелись отнюдь не последними (а по гоночному темпу уступали только БГП). Да, этот сезон мы проиграли, но я надеюсь, что в 2010 году Феррари будет использовать каждую "дырку" в регламенте, каждую возможность обойти ограничения чтоб опять подняться на вершину. И она это может. Вы зря недооцениваете Феррари. Посмотрите на ее бизнес и вы поймете, что с организацией там полный порядок и ее держатили акций умеют очень хорошо считать деньги. Потому Стефано никто не простит дальнейшей клоунады в 2009 году, и он это знает. Но фактически у него два года, чтоб что-то выиграть, а точнее остался один 2010 год. Правда можеть быть исключение, если в 2010 году мы будем упорно бороться и становится все сильнее и сильнее. Если же такой динамики не будет - то слетит он со своей должности. Но это ему еще нужно будет пережить 2009 год. И если лудям, руководящими Феррари ради побед стоит отказатся от "итальянской мечты" - то они это сделают быстро...

И еще Феррари не танцует под дудки Макса и Берни, она тогда имела совсем другой статус, чтоб под них танцевать. или вы забыли как Макс после секс-скандала поджав хвост бегал в боксы Феррари за поддержкой. Кроме Френка только Феррари могла себе позволить поддержать Мосли, в такое время. Но следующий раз, когда Макса опять поймают на каком-нибудь кино, пускай не бежит к нам...

[leonid84]

Сейчас нормальная иерархия, в 80-х тоже была нормальная. :)

Только примеров, когда команда с 9-го места в прошлом сезоне выигрывала две первые гонки сезона следующего(и это только пока), - нет. Нормальная иерархия - это когда есть группа лидеров, середняков и аутсайдеров, и нормально, когда команды из этих трех групп переходят в смежные последовательно, а не перескакивая, как в свое время из 3-й в 5-й класс ;)