Scuderia Ferrari Marlboro

[Lonesome]

:unsure: знаешь какой вопрос они себе задают..

а легко ли отказаться от совета семикратного чемпиона мира,опытного гонщика,равных которому нет и принять свое решение...?

А знаешь, что бы я на это ответил бы Рита: а тогда почему они руководят командой? Если ты руководитель, то не имеет значение, кто дает тебе советы, решение ты должен принимать исключительно сам. Шуми опытный гонщик, но он не стратег в таком понимании как Росс, хотя и принимал участь в решении тех или других вопросов стратегии, но это было тогда, когда касалось его самого. Тут совсем другая ситуация. Шуми как гонщик может подсказать, что нужно гонщикам Феррари для того, чтоб улучшить свое время, чтоб более правильней настроить машину, так как это он умел делать блестяще. Но все же стратегию не он разрабатывал, а Росс, вместе с Балдиссери. Шуми лишь определял, сможет он такую стратегию реализовать или нет. И если Доменикали хочет остатся на своем посту - то он должен прежде всего думать своей головой а уж потом спрашивать Шуми.

[Даниэль]

тоже риск большой, кто знал что ливень начнется с дождика ;)

вот.именно риск.

если бы дело выгорело,газеты бы орали совсем другое..

но дело в том,что ничего нового в работе Майкла нет(или все же есть?)...одна лишь разница..Феррари проигрывает.

зачем вся эта шумиха..контракт?так все знают,что он заканчивается у него в этом году..но во условия контракта не все знают.

[tornau]

гонщики не могли говорить о дожде,потому что на трассе его не было.

дождь стал капать на питлейн.. и кое-то , высунувшись из под крыши и подставив руку,этот дождь обнаружил.

:D :D :D

как раз всё было с точностью до наоборот - на некоторых участках трассы уже капал дождь, а на питлэйн было абсолютно сухо

чтобы в этом убедиться, достаточно послушать комментаторов всех каналов, которые говорили об этом в момент смены резины у Кими

А если бы это не было решение Шумахера то Доминеклли не стал бы уходить от этого проямого вопроса, когда ему его задали.

А просто ответил бы что "нет, это не Шумахер принимал решение".

Стефу вопрос задавали не "Это Шумахер принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", а "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?"

И что, по-твоему, на вопрос: "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", прямой ответ Доменикали доложен был выглядеть: "нет, это не Шумахер принимал решение!" ? :D :D :D

[Cootri]

А знаешь, что бы я на это ответил бы Рита: а тогда почему они руководят командой? Если ты руководитель, то не имеет значение, кто дает тебе советы, решение ты должен принимать исключительно сам. Шуми опытный гонщик, но он не стратег в таком понимании как Росс, хотя и принимал участь в решении тех или других вопросов стратегии, но это было тогда, когда касалось его самого. Тут совсем другая ситуация. Шуми как гонщик может подсказать, что нужно гонщикам Феррари для того, чтоб улучшить свое время, чтоб более правильней настроить машину, так как это он умел делать блестяще. Но все же стратегию не он разрабатывал, а Росс, вместе с Балдиссери. Шуми лишь определял, сможет он такую стратегию реализовать или нет. И если Доменикали хочет остатся на своем посту - то он должен прежде всего думать своей головой а уж потом спрашивать Шуми.

вот об этом речь и именно поэтому большой Лука собирает экстренное совещание (без МШ, да). Ну прям как перед Монцей 2003 - всем внушение сделать и немного отрезвить "руководство" гоночное.

[di-2]

а почему Кими не стал центровой фигурой в Феррах, под любую прихоть которого сбегаются инженеры? А почему ему _не подошёл_ болид?

Напоминает отзывы Бергера и Алези о Беннетоне-1995. Который им до того не подошёл, что они так и не поняли, как мог Михаэль этим адом управлять. Однако как-то управлял, и даже титул взял. Было бы желание и скилл.

А почему Кими должен был стать такой фигурой? У каждого своя психология. Кстати, Феррари это должны были учитывать.

Может гонщик строить команду - это Михаэель. Может по другому - дайте подходящую машину - возьму титул. Захотели - дали.

Не захотели - без титула.

[Loiste]

команда сказала - "пилот доложил о каплях". Смысла врать не вижу

:blush: а можено привести эти слова, а то я вот только что видела : ". We felt some drops of rain at that stage, so because of this that is why we took that decision." и ни в одном интервью Кими не говорит о каплях дождя на трассе. Он говорит только об ожидании дождя.

[AndVY]

Стефу вопрос задавали не "Это Шумахер принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", а "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?"

И что, по-твоему, на вопрос: "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", прямой ответ Доменикали доложен был выглядеть: "нет, это не Шумахер принимал решение!" ? :D :D :D

Вопрос: Что вы можете сказать о роли Михаэля Шумахера? Все эти ошибки произошли в присутствии семикратного чемпиона мира...

Стефано Доменикали: Я ждал этого вопроса, но не буду на него отвечать, как и на вопрос о том, кто принимал решения. Всё это мы обсудим внутри команды.

А вот что он должен бы ответить, я уже писал - "Я!" И имхо, это было бы наилучшим ответом. И имидж Миши был бы незатронут, и вопросов о противоречниях внутри команды было бы гораздо меньше, да и его авторитет бы вырос, несмотря на ошибочность решения.

[Leonora]

Ну мы уже наслышаны про новую "точку отсчета".

:blink: Чё за точка отсчёта такая? А, это то что якобы Фелипе себя назвал точкой отсчёта? Гы, так он вовсе не это имел в виду. :P :D

[pothar]

:blink: Чё за точка отсчёта такая? А, это то что якобы Фелипе себя назвал точкой отсчёта? Гы, так он вовсе не это имел в виду. :P :D

А что ж он имел в виду?

[tornau]

Кстати, в 2008 году изначально Кими болид подходил довольно неплохо. Вопрос - почему он затем дорабатывался, совершенно не учитывая предпочтений пилота. А Кими с Дайером просто никто не слушал. (сужу по постам Торнау :) )

про "не слушал Кими с Дайером" я говорил исключительно об итогах последних межсезонных тестов в Барселоне!

а слушали ли дальше "Кими с Дайером", или их и дальше не слушали - мне ничего не известно

к тому же, после тех межсезонных тестов в Барселоне и аж до ГП Германии машина Киме, по вашим словам, хорошо подходила

[Loiste]

Стефу вопрос задавали не "Это Шумахер принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", а "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?"

И что, по-твоему, на вопрос: "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", прямой ответ Доменикали доложен был выглядеть: "нет, это не Шумахер принимал решение!" ? :D :D :D

;)

"а что начёт роли Шумахера?"

"Я ожидал этот вопрос. Но я не хочу отвечать на него".

Q. And what about Michael Schumacher's role?

SD: I was expecting that question, but I do not want to give an answer

[Leonora]

А что ж он имел в виду?

Ну вам, кимофилам, решать. :rolleyes:

[Lonesome]

А что он должен бы ответить, я уже писал "Я!" И имхо, это было бы наилучшим ответом. И имидж Миши был незатронут, и вопросов о противоречниях внутри команды было гораздо меньше, да и его авторитет бы вырос, несмотря на ошибочность решения.

Именно так он должен был ответить, как руководитель команды. Но Стефано этого не захотел, а жаль. Посмотрим как будет в Китае, благо, если Шумахера не будет. то за очередной косяк уже не будет на кого свалить и пресса возьмется за него с новой силой.

[di-2]

:D :D :D

как раз всё было с точностью до наоборот - на некоторых участках трассы уже капал дождь, а на питлэйн было абсолютно сухо

чтобы в этом убедиться, достаточно послушать комментаторов всех каналов, которые говорили об этом в момент смены резины у Кими

Стефу вопрос задавали не "Это Шумахер принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", а "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?"

И что, по-твоему, на вопрос: "Кто принимал решение о смене резины Киме на дождевую?", прямой ответ Доменикали доложен был выглядеть: "нет, это не Шумахер принимал решение!" ? :D :D :D

Его спрашивали об этом прямо.

Доменикали уклонился и от острого вопроса по поводу роли Шумахера в принятии решений на командном мостике Скудерии.

“Я ожидал этого вопроса, но я не хочу на него отвечать, так как я не сообщил вам, кто принял решение зазвать Кими на пит-стоп. Мы разберемся в этом внутри команды”, - отметил Доменикали.

В ответ - сплошная вода, никакому Рону Деннису такое не снилось))))

Ну вам, кимофилам, решать. :rolleyes:

Очевидно, мы неправильно трактуем. Разъясни, пожалуйста :)

[pothar]

про "не слушал Кими с Дайером" я говорил исключительно об итогах последних межсезонных тестов в Барселоне!

а слушали ли дальше "Кими с Дайером", или их и дальше не слушали - мне ничего не известно

к тому же, после тех межсезонных тестов в Барселоне и аж до ГП Германии машина Киме, по вашим словам, хорошо подходила

Да, подходила. Но лишь до ГП Германии.

Вот весь вопрос в том и состоит - какого чёрта была введена та подвеска, которая запорола сезон Кими

[tornau]

Вопрос: Что вы можете сказать о роли Михаэля Шумахера? Все эти ошибки произошли в присутствии семикратного чемпиона мира...

Стефано Доменикали: Я ждал этого вопроса, но не буду на него отвечать, как и на вопрос о том, кто принимал решения. Всё это мы обсудим внутри команды.

ну и к чему ты привел тут вопрос о роли Шуми в команде, если был отдельный и четкий вопрос на предмет того, КТО принимал решение:

Вопрос: Кто принимал решение о переводе Кими на дождевую резину?

Стефано Доменикали: Я не хочу об этом говорить, сначала нужно обсудить вопрос внутри команды. Я могу назвать вам причину - у нас была информация о том, что приближается большой ливень, мы видели, что дождь начинается, и приняли это решение.

а то, что привел ты, вообще никаким местом не указывает на то, что оба эти вопроса об одном и том же

и говорит лишь о том, что оба эти вопроса - внутреннее дело команды, и Доменикали не собирается посвящать в них посторонних

[Leonora]

Очевидно, мы неправильно трактуем. Разъясни, пожалуйста :)

А вы сначала изложите вашу трактовку. ;)

[Даниэль]

:D :D :D

как раз всё было с точностью до наоборот - на некоторых участках трассы уже капал дождь, а на питлэйн было абсолютно сухо

чтобы в этом убедиться, достаточно послушать комментаторов всех каналов, которые говорили об этом в момент смены резины у Кими

:rolleyes: а,так я и слушала..и смотрела..

например RAI..

Стелла Бруно..дословно.

Box Ferrari: E' Michael Shumacher l'uomo incaricato di sentire l'intensità della pioggia, sporgendo la mano fuori dal muretto...

Non ho parole... la strategia ferrari di oggi !

Боксы Феррари: Михаэль Шумахер, человек,ответственный за интенсивность дождя,высовывает руку из под крыши на командном мостике...

Нет слов....стратегия Феррари сегодня.

[Stevee]

И что ты этим хочешь сказать?

то и хочу сказать что на главной написанно что послухам вчера Мишу не пригласили на разбор полётов в Маранелло и Стефано не будет его привлекать в Китай, не больше не меньше. Или за тебя ещё и вывод сделать ?

[Loiste]

ну и к чему ты привел тут вопрос о роли Шуми в команде, если был отдельный и четкий вопрос на предмет того, КТО принимал решение:

Вопрос: Кто принимал решение о переводе Кими на дождевую резину?

Стефано Доменикали: Я не хочу об этом говорить, сначала нужно обсудить вопрос внутри команды. Я могу назвать вам причину - у нас была информация о том, что приближается большой ливень, мы видели, что дождь начинается, и приняли это решение.

ну и прально...Его сначала спросили "Кто", он сказал, что не будет отвечать. А потом конкретно спросили, какова роль Шумахера. Ну он и сказал "я не отвечу и на этот вопрос, потому что не ответил на вопрос "кто принимал решение".". ;)

[tornau]

Вот весь вопрос в том и состоит - какого чёрта была введена та подвеска, которая запорола сезон Кими

потому что эта подвеска делала машину Ферров гораздо быстрее!

а то, что Кими не смог к ней приспособиться - это только проблема Кими и его инженеров

для команды главное - чтобы машина стала быстрее

а то, что один пилот не в состоянии на этой машине ездить - это проблемы пилота

и так в Феррах было всегда!

[Waidos]

Извини, дорогой. Не для всех Шумахер - "священная корова".

А разница между Кими и Михаэлем - 1 и 7 титулов. Все это понимают, и знак равенства никто не ставит.

Для некторых Шумахер вобще НИКТО. И ничего, живут люди и счастливы.

А то что он за пиццей ездил, чтоб ему машину сделали и не спал до поздна чтоб что-то из ней выжать, ну так это его проблемы.

Нет таланта - упорно работай, может и подфартит с самовозом.

[di-2]

а то, что один пилот не в состоянии на этой машине ездить - это проблемы пилота

И нас тут еще обвиняют в неадекватности :D

В конце концов это стало и проблемой Феррари. Не находишь? :)

[tornau]

ну и прально...Его сначала спросили "Кто", он сказал, что не будет отвечать. А потом конкретно спросили, какова роль Шумахера. Ну он и сказал "я не отвечу и на этот вопрос, потому что не ответил на вопрос "кто принимал решение".". ;)

так его ведь спросили: какова роль Шумахера в команде, а не в принятии решения о смене резины Киме

я уже говорил, но повторю еще раз: если бы Шуми посоветовал принять неправильное решение, то он бы был

подавлен и удручен после этого - не первый десяток лет Шуми знаем

а Шуми как раз выглядел вполне довольным и расслабленным, когда раздавал интервью после гонки

значит, винить себя ему было абсолютно не в чем

[AndVY]

ну и к чему ты привел тут вопрос о роли Шуми в команде, если был отдельный и четкий вопрос на предмет того, КТО принимал решение:

Вопрос: Кто принимал решение о переводе Кими на дождевую резину?

Стефано Доменикали: Я не хочу об этом говорить, сначала нужно обсудить вопрос внутри команды. Я могу назвать вам причину - у нас была информация о том, что приближается большой ливень, мы видели, что дождь начинается, и приняли это решение.

а то, что привел ты, вообще никаким местом не указывает на то, что оба эти вопроса об одном и том же

и говорит лишь о том, что оба эти вопроса - внутреннее дело команды, и Доменикали не собирается посвящать в них посторонних

Вопросы были один за другим. Да я и не об этом, в основном, писал. Я говорил, что двусмысленными ответами Доменикалли сам накалил страсти, хотя мог все решить одним решительным действием.