WhiteCoffee Опубликовано 11.10.2011 11:48 Гранаты у них не той системы. АМГ-шники в Ф1 навряд ли будут лучше выглядеть спецов из БреклиПочему нет? Ведь КЕРС в Мерседесе смогли соорудить своими силами, причем по мнению многих их КЕРС была лучшей в 2009.В гонках прототипов выигрывали, сами строили прототипы под крышей Заубера, сам Петер Заубер это говорил. Инженеры Мерседеса работали в Заубере неофициально и по словам Петера Заубера, без них они бы не смогли строить такие быстрые машины.В ДТМ Мерседесы побеждают.Многие считают что этим занимается АМГ, но это не так. Спортивными автомобилями занимается Мерседес-Бенц моторспорт, а АМГ это торговая марка, которую они продвигают. АМГ занимается в основном дорожными автомобилями Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rascom Опубликовано 11.10.2011 13:17 четвертую по скорости машину в чемпионате. Очень даже неплохо. Рено и ФИ об этом остается только мечтать, хотя в ф1 они вкладывают не меньше, чем мерседес.1. Нет гарантии что машина 4-я исключительно за счёт ТТХ, а не благодаря таланту пилот(ов)а.2. У ФИ, Рено(Лотуса), ТР нет той магии, престижа марки как у Мерседеса а про финансовые, инженерные и прочие ресурсы говорить нечего. ДТМ не на много проще Ф1, да и квалификация инженером в Германии не ниже британских. Просто Мерседес нехочет нечего ломать и менять в сложившийся сейчас системе разработке болида. Многие считают что этим занимается АМГ, но это не так. Спортивными автомобилями занимается Мерседес-Бенц моторспорт, а АМГ это торговая марка, которую они продвигают. АМГ занимается в основном дорожными автомобилямиЛе-Мановские "летающие" прототипы были совместной разработкой Мерседеса и AMG, до того как последние были куплены. AMG до сих пор отдельное подразделение Мерседеса а не чисто марка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent de la Fontaine Опубликовано 11.10.2011 13:24 Это должны быть те кто умеет. Предельно ясно что люди в Брэкли этого не умеют. У мерседеса огромный инженерный ресурс, но к сожалению он работает только на AMG.У БМВ тоже было все - и инженерный ресурс и база но добится титула они так и не сумели. Не все так просто - не земля славит людей, а люди землю. А Феррари привели к успеху иностранцы и когда их разогнали итальянцы стали выступать ниже своих возможностей - теперь опять нанимают британцев. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hedgehog Опубликовано 11.10.2011 13:51 У БМВ тоже было все - и инженерный ресурс и база но добится титула они так и не сумели. Не все так просто - не земля славит людей, а люди землю. А Феррари привели к успеху иностранцы и когда их разогнали итальянцы стали выступать ниже своих возможностей - теперь опять нанимают британцев.Истину глаголешь! :drinks:Итальянизация не айс оказалась...Мне очень интересно что выйдет из тгого что сечас делает (набирает) Браун!))) По истене чемп. состав))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ekselenets Опубликовано 11.10.2011 14:00 Почему нет? Ведь КЕРС в Мерседесе смогли соорудить своими силами, причем по мнению многих их КЕРС была лучшей в 2009.В гонках прототипов выигрывали, сами строили прототипы под крышей Заубера, сам Петер Заубер это говорил. Инженеры Мерседеса работали в Заубере неофициально и по словам Петера Заубера, без них они бы не смогли строить такие быстрые машины.В ДТМ Мерседесы побеждают.Многие считают что этим занимается АМГ, но это не так. Спортивными автомобилями занимается Мерседес-Бенц моторспорт, а АМГ это торговая марка, которую они продвигают. АМГ занимается в основном дорожными автомобилямиБолиды ДТМ загнаны в очень узкий тех. регламент - там нет той свободы, которая есть в ф1, да и уровень технологий там абсолютно другой - гораздо более низкий, достаточно посмотреть на бюджеты команд ДТМ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ekselenets Опубликовано 11.10.2011 14:05 1. Нет гарантии что машина 4-я исключительно за счёт ТТХ, а не благодаря таланту пилот(ов)а.2. У ФИ, Рено(Лотуса), ТР нет той магии, престижа марки как у Мерседеса а про финансовые, инженерные и прочие ресурсы говорить нечего. ДТМ не на много проще Ф1, да и квалификация инженером в Германии не ниже британских. Просто Мерседес нехочет нечего ломать и менять в сложившийся сейчас системе разработке болида. У Рено есть чемпионское прошлое, собственная труба, и отличная база, ничем не хуже мерсовской. У Мерса пока тоже нет магии в ф1 - они фактически новички, команда создана с нуля. Исходя из этого, результаты очень даже неплохие. Переход на мерседесовскую базу - это огромные бабки и отсутствие гарантии результатов. А так и результаты есть и денег команда не жрет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OLMI Опубликовано 11.10.2011 14:10 ГП Японии 2011, боксы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FANTOM 7 Опубликовано 11.10.2011 15:24 А Феррари привели к успеху иностранцы и когда их разогнали итальянцы стали выступать ниже своих возможностейПочему же ниже? Всё больше кажется, что как раз на максимуме СВОИХ возможностей."Кумовство" там и мафия, что было невозможно при ЖТ и Россе, ну, и Мише естественно.Эти трое и строили вокруг себя команду. А теперь в боксах можно увидить клоуна, дебошира, который чей-то родственник, какого-то фуровского босса.У Фур был плюс - лупили денег для достижения результата, было кому достигать.В Мерсе сейчас обратная ситуация. Что бы не говорили, и как бы не считали, бабки там жмут.А на радикальные меры вообще не пойдут - те же бабки надо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent de la Fontaine Опубликовано 11.10.2011 15:45 Почему же ниже? Всё больше кажется, что как раз на максимуме СВОИХ возможностей."Кумовство" там и мафия, что было невозможно при ЖТ и Россе, ну, и Мише естественно.Эти трое и строили вокруг себя команду. А теперь в боксах можно увидить клоуна, дебошира, который чей-то родственник, какого-то фуровского босса.У Фур был плюс - лупили денег для достижения результата, было кому достигать.В Мерсе сейчас обратная ситуация. Что бы не говорили, и как бы не считали, бабки там жмут.А на радикальные меры вообще не пойдут - те же бабки надо.Если Мерседес зажмет денег на разработку проэкта 2012, после того как вложились в спецов - это будет нонсенс. В этом году, пожалуй, для них наступает время икс - либо они строят что-то интересное и более-менее конкурентноспособное, в 2012 доводят проэкт до кондиций и борятся в 2013-14 году за титул либо "кто-то" может забить на все. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JWalker Опубликовано 11.10.2011 16:49 Если Мерседес зажмет денег на разработку проэкта 2012, после того как вложились в спецов - это будет нонсенс. В этом году, пожалуй, для них наступает время икс - либо они строят что-то интересное и более-менее конкурентноспособное, в 2012 доводят проэкт до кондиций и борятся в 2013-14 году за титул либо "кто-то" может забить на все.Мне кажется, что биг бос с характерными усами воодушевлен. Особено после Монцы. И наверно решил раскошелиться немного. Только нельзя команде упускать шанс, ибо думаю долго не продлится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent de la Fontaine Опубликовано 11.10.2011 17:05 Мне кажется, что биг бос с характерными усами воодушевлен. Особено после Монцы. И наверно решил раскошелиться немного. Только нельзя команде упускать шанс, ибо думаю долго не продлится.Пожалуй это так. Так что у нас в сухом остатке:1. База есть.2. Ведущие специалисты-руководители есть.3. Персонал есть.4. Деньги есть.5. Топ-пилоты есть.6. Время было.Посмотрим что удастся скрутить в этом гараже Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stelvio Опубликовано 11.10.2011 17:23 Почему нет? Ведь КЕРС в Мерседесе смогли соорудить своими силами, причем по мнению многих их КЕРС была лучшей в 2009.Заблуждение. КЕРС для 2009 года, который используется и сейчас, был разработан в британской компании Zytek. Но все права на него естественно у Мерса. И позиционируется он как мерседесовский КЕРС. Но то что Мерс не имеет никакого отношения к его разработке - факт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
höllenwolf Опубликовано 11.10.2011 17:48 Мерседесу давно бы пора создать базу в Германии и под покровом транспортных расходов между отделениями и обмена списывать дополнительные деньги. Фрая в Феррари надо, больно уж Сантандер богатый Проще было выкупить команду у БМВ или Тойоты.Я бы сказал, что делать скоростные болиды можно делать где угодно, но это должны делать британцы. Сейчас большинство в команде британцы, где скоростной болид?Это должны быть те кто умеет. Предельно ясно что люди в Брэкли этого не умеют. У мерседеса огромный инженерный ресурс, но к сожалению он работает только на AMG.На АМГ работают сборщики, а не инженеры. Почему нет? Ведь КЕРС в Мерседесе смогли соорудить своими силами, причем по мнению многих их КЕРС была лучшей в 2009.В гонках прототипов выигрывали, сами строили прототипы под крышей Заубера, сам Петер Заубер это говорил. Инженеры Мерседеса работали в Заубере неофициально и по словам Петера Заубера, без них они бы не смогли строить такие быстрые машины.В ДТМ Мерседесы побеждают.Многие считают что этим занимается АМГ, но это не так. Спортивными автомобилями занимается Мерседес-Бенц моторспорт, а АМГ это торговая марка, которую они продвигают. АМГ занимается в основном дорожными автомобилямиГде же этот М-Б моторспорт находится? Машины для ДТМ, ГТ3 и движки для Ф3 строит ХВА, не принадлежащая мерсу. Только с прошлого года своя команда Ф1. ...Ле-Мановские "летающие" прототипы были совместной разработкой Мерседеса и AMG, до того как последние были куплены. AMG до сих пор отдельное подразделение Мерседеса а не чисто марка.То разработки АМГ, Даймлер купил только брэнд, всех инженеров увёл Ауфрехт.У БМВ тоже было все - и инженерный ресурс и база но добится титула они так и не сумели. Не все так просто - не земля славит людей, а люди землю. А Феррари привели к успеху иностранцы и когда их разогнали итальянцы стали выступать ниже своих возможностей - теперь опять нанимают британцев.У нас кстати Шеф-дизайнер из БМВ. База у них лучше, один из лучших компов, труба лучше.Мне кажется, что биг бос с характерными усами воодушевлен. Особено после Монцы. И наверно решил раскошелиться немного. Только нельзя команде упускать шанс, ибо думаю долго не продлится.Вроде спонсорский контракт с маками кончается в этом году. Освободившиеся финансы надо на МГП перекинуть.Заблуждение. КЕРС для 2009 года, который используется и сейчас, был разработан в британской компании Zytek. Но все права на него естественно у Мерса. И позиционируется он как мерседесовский КЕРС. Но то что Мерс не имеет никакого отношения к его разработке - факт.В сотрудничестве с Zytek, а не только им. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 11.10.2011 18:03 На АМГ работают сборщики, а не инженеры. Не только, инженеры тоже есть.Они теперь сами разрабатывают двигатели, раньше тюнинговали серийные мерседесовские.Инженеры АМГ работают с Дукати и Инфинити.Infiniti FX Sebastian Vettel подготовлен именно специалистами AMG. (на аватаре шильдик с него) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
höllenwolf Опубликовано 11.10.2011 18:18 Не только, инженеры тоже есть.Они теперь сами разрабатывают двигатели, раньше тюнинговали серийные мерседесовские.Инженеры АМГ работают с Дукати и Инфинити.Infiniti FX Sebastian Vettel подготовлен именно специалистами AMG. (на аватаре шильдик с него)Где гарантия что не в Штуттгарте? В Аффальтербахе сборочное производство и шоурум.Ну и Пагани они движки делают. С Дукати больше спонсорство. С Инфинти что делали? Возможно тоже ХВА. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Corifan Опубликовано 11.10.2011 19:45 По мне лучше бы Цетше убрал всех троих и базу нормальную построил в Германии. Феррари уже давным давно доказал что скоростные болиды можно делать и за пределами о.Британия.Мерседес получил ровно то, сколько в эту команду вложил:купил готовую и пустил дело на самотекхотят больше - пусть вкладывают и дело не только в деньгах Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MSC91 Опубликовано 12.10.2011 04:51 Почему нет? Ведь КЕРС в Мерседесе смогли соорудить своими силами, причем по мнению многих их КЕРС была лучшей в 2009.В гонках прототипов выигрывали, сами строили прототипы под крышей Заубера, сам Петер Заубер это говорил. Инженеры Мерседеса работали в Заубере неофициально и по словам Петера Заубера, без них они бы не смогли строить такие быстрые машины.В ДТМ Мерседесы побеждают.Многие считают что этим занимается АМГ, но это не так. Спортивными автомобилями занимается Мерседес-Бенц моторспорт, а АМГ это торговая марка, которую они продвигают. АМГ занимается в основном дорожными автомобилямиА вот по Зауберу поподробнее можно? Эту информацию ты откуда взял, не поделишься? Из книги Киселева? Я сейчас просто собираю инфу по тому периоду (во всяком случае худо-будно пытаюсь )В Ф1 приоритет в разработках - аэродинамика. Мерседес-Бенц моторспорт когда-нибудь занимался формульной аэродинамикой? Или только по кузовам? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lazzy Опубликовано 12.10.2011 05:16 Почему нет? Ведь КЕРС в Мерседесе смогли соорудить своими силами, причем по мнению многих их КЕРС была лучшей в 2009.В гонках прототипов выигрывали, сами строили прототипы под крышей Заубера, сам Петер Заубер это говорил. Инженеры Мерседеса работали в Заубере неофициально и по словам Петера Заубера, без них они бы не смогли строить такие быстрые машины.В ДТМ Мерседесы побеждают.Многие считают что этим занимается АМГ, но это не так. Спортивными автомобилями занимается Мерседес-Бенц моторспорт, а АМГ это торговая марка, которую они продвигают. АМГ занимается в основном дорожными автомобилямиКерс - сильный, надежный, согласен.Про прототипы интересно, можно ссылку на подробности? Я бы почитал с удовольствием.В ДТМ Мерседесы в личке с 2006 года не побеждали. А зачет производителей не совсем объективен. P.S. Сори, Ди Реста же выиграл в 2010, а в этом Томчик на прошлогодней Ауди) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MSC91 Опубликовано 12.10.2011 05:52 С нашей главной, 2009 г.После первой победы машины, оборудованной KERS, команда McLaren напомнила журналистам, что система рекуперации, используемая на MP4-24, разработана при содействии специалистов британской компании Zytek Automotive, работавших в тесном сотрудничестве с подразделением Mercedes-Benz HighPerformanceEngines. Система, используемая McLaren, по мнению многих экспертов, считается самой эффективной и надежной в чемпионате, и одним из факторов победы на Хунгароринге стало успешное сотрудничество при её разработке.А вообще все эти споры о мышцах бессмыслены. Нам ведь главное - результат. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stelvio Опубликовано 12.10.2011 06:08 Естественно везде пишется "в сотрудничестве", "при содействии" и т.п.Но у Мерса нет и не было опыта разработки подобных систем. В то время как Zytek разрабатывала подобные системы почти 10 лет. Всё сотрудничество и содействие со стороны Мерса состояло в адаптации системы на этапе разработки под свой движок. И сотрудничество со стороны Мака по разработке (доработке) электроники/софта, управляещей системой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shiva Опубликовано 12.10.2011 06:36 Рубенса надо в следующем году звать..... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lazzy Опубликовано 12.10.2011 06:59 Рубенса надо в следующем году звать.....На шашлыки чтоль? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ekselenets Опубликовано 12.10.2011 07:25 На шашлыки чтоль?Шашлык из Рубенса? Не думаю, что будет вкусно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 12.10.2011 08:01 А вот по Зауберу поподробнее можно? Эту информацию ты откуда взял, не поделишься? Честно говоря не помню уже. Была статья, прочитал я ее скорее всего либо в этой же теме, когда только объявили о создании Mercedes GP, тема была почти мертвая и тут постили в основном догадки о том кто станет пилотом команды и истории о прошлом спортивных Мерседесов.Найти сейчас эту статью в теме почти нереально.Но там писали о сотрудничестве Заубера и Мерседеса, о том как приезжали инженеры Мерседеса якобы по личной инициативе и помогали Зауберу строить прототипы, писали о том что прототипы Заубер были темно-синими, руководство боялось возвращать Мерседесы в спорт после той трагедии.Но потом какой-то руководитель дал добро перекрасить Зауберы в серебристый и с этого момента пошло-поехало: приняли программу возвращения марки в автоспорт, стали пилотов готовить.Шумахер как раз и попал в эту программу, его готовили как будущего пилота Мерседеса, но все вышло иначе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
piromanka Опубликовано 12.10.2011 08:19 Свеженькая новость! Пума новый партнер и спонсор Мерса.http://www3.mercedes-gp.com/en/#/s/news/1073/mercedes-gp-petronas-announces-new-partnership-with-puma Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах