Дозаправки

[Moged]

Сегодня дизельные моторы настолько эффективны, что от выхлопных газов уже невозможно отнять тепло для внутреннего обогрева салона и начали ставить дополнительные электрообогреватели воздуха!

е-мае!!!

ты где такой бред вычитал???

Максимальный ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ КПД бензинового двигателя равен 58%, дизеля - 64%

Реально куда меньше. т.е. имея дизель в 70 кВт полезной мощности, имеем к нему печку в ~100 кВт(!!!!!) более чем достаточно для обогрева салона

[Dragon]

е-мае!!!

ты где такой бред вычитал???

Максимальный ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ КПД бензинового двигателя равен 58%, дизеля - 64%

Реально куда меньше. т.е. имея дизель в 70 кВт полезной мощности, имеем к нему печку в ~100 кВт(!!!!!) более чем достаточно для обогрева салона

Что значит , вычитал ? Сам и придумал . Он у нас - писатель , а не читатель . Как в бородатом анегдоте , про чукчу .

[wild elf]

В Европе уже более половины всех новых машин - дизельные. Причем они превосходят аналогичные бензиновые версии по динамическим характеристикам при меньшем расходе топлива.

ты не о тракторах? не о камбайнах? это ведь тоже "машины"

хоть один пример приведи. только аналогов. так, чтобы дизель без наддува был.

Сегодня дизельные моторы настолько эффективны, что от выхлопных газов уже невозможно отнять тепло для внутреннего обогрева салона и начали ставить дополнительные электрообогреватели воздуха!

кто-то когда-то в прошлом веке

уже подводил выхлопные газы в "салон"

вот только их судили потом всем миром.

Gray тут я не понял тебя что то совсем в легковых если авто то обогрев как брался так и берется от системы охлаждения двигателя -этого тепла вполне достаточно для обогрева , не считая конечно заводских просчетов а если брать автобусы , так там да - конечно , такой объем воздуха нагреть дело не простое , кстати дизеля сами по себе холоднее - температура в камере сгорания существенно меньше

так у автобусов автономка стоит для этих целей.

[Lesley]

наверно что то здесь не так ...конечно ,пустой бак в плане именно взрыва паров -да ,более опасен ,тока думаю что гонщикам это не угрожает -всетаки не просто жестянкой там он защищен наверно...хотя х.з ... дело в том что бак то все равно по ходу дела пустой бывает в какие то моменты гонки или там квалы ....

Вообще-то наиболее опасен полупустой бак.

[Moged]

а если брать автобусы , так там да - конечно , такой объем воздуха нагреть дело не простое

да какой там блин объем, мелочи, а вот стенки, которые тепло не держат - это, да, проблема. Но тепла получаемого от автобусного дизеля хватит и на обогрев даже в таких условиях. Но не применяют его по другим причинам.

1. Для обогрева такого объема, причем постоянно охлаждающегося нужено много воздуха подавать от радиатора в различные точки салона, а это - большие сечения воздуховодов и мощные вентиляторы

2. Организация пространства в задней части автобуса не способствует забору воздуха от радиатора, особенно с учетом пункта 1.

в итоге получаем, что установка разбросаных по салону печек оказывается куда целесобразнее

Сегодня дизельные моторы настолько эффективны, что от выхлопных газов уже невозможно отнять тепло для внутреннего обогрева салона и начали ставить дополнительные электрообогреватели воздуха!

кстати, сразу не заметил, а тебе разве никто не говорил, что от выхлопных газов тепло не забирают для обогрева, разве только турбину крутить, а тепло в салон забирается от радиатора

[Саныч]

кстати, сразу не заметил, а тебе разве никто не говорил, что от выхлопных газов тепло не забирают для обогрева, разве только турбину крутить, а тепло в салон забирается от радиатора

кстати это тепло выхлопных газов в некоторых случаях все же используется например для обогрева кузова самосвалов

[GrayJ]

Моё почтение всем.Прошу прощения,если повторю кого-то,не смог осилить все посты,но по-моему когда-то Мосли говорил,что уменьшив баки в целях безопасности,вынуждены были ввести дозаправки,и их отменять очень опасно,потому что сразу же увеличится взрывоопасность.Поправьте,если я что-то напутал.

Современный бак имеет такую конструкцию, что топливо в нем не плещется ни при каких условиях, поэтому это абсолютно безопасно.

Вообще-то наиболее опасен полупустой бак.

Даже, если бак полупустой.

да .много в Европе машин дизельных, кстати это основная причина по моему по которой Хонда сделала свой собственный дизель -а ведь считалось как-типа Хонда и дизель -вещи не совместимые так вот .да ...что бы продавать больше машин на европ.рынке и кстати дизель получился вроде бы очень даже ничего так .. но! все же .. пока дизельные при аналогичном рабочем объеме проигрывают бензинкам в плане динамики если взять атмосферник бенз и дизель то мощность макс.однозначно будет выше у бензинки(причем существенно) да и момент на валу тоже не сильно отличается а насчет расхода топлива -да ..тут даже более объемный дизель будет даже поэкономичней -тока это если рассматривать одинаково конечно современные разработки ,не имеется в виду например Опель-Вектра 1.8 i образца 1989-го выпуска и тот же какой нить 2.2 tds последних лет

Прочитайте сначала о чем выше уже писалось!

Посмотри выше - я приводил характеристики двух моторов БМВ. С дизельным менее мощным мотором при равном объеме выше момент у дизеля. И динамика лучше тоже у дизеля при большей массе машины!

... кстати, сразу не заметил, а тебе разве никто не говорил, что от выхлопных газов тепло не забирают для обогрева, разве только турбину крутить, а тепло в салон забирается от радиатора

Да, я именно это и имел ввиду. Ошибся.

... кстати дизеля сами по себе холоднее - температура в камере сгорания существенно меньше

Я не супер специалист - возможно дело именно в этом.

е-мае!!!

ты где такой бред вычитал???

Максимальный ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ КПД бензинового двигателя равен 58%, дизеля - 64%

Реально куда меньше. т.е. имея дизель в 70 кВт полезной мощности, имеем к нему печку в ~100 кВт(!!!!!) более чем достаточно для обогрева салона

Вычитал вроде в Авторевю, может по телеку в какой передаче.

Меня это удивило - я и запомнил.

ты не о тракторах? не о камбайнах? это ведь тоже "машины"

хоть один пример приведи. только аналогов. так, чтобы дизель без наддува был.

Ты где на современных легковых авто видел безнаддувный дизель!?

Конечно, речь идет о турбодизеле!

[Xodus]

Безусловно современный дизельный двигатель более эффективный и совершенный способ преобразования энергии из углеводородов в поступательное движение.

К тому же они более сложны и тяжелы.

Поэтому переход на дизели смог бы не только решить насущную проблему популяризации таких моторов, но также это позволило решить вопрос с избытком балласта в болиде.

В конце концов - это новый вызов для мотористов!

В конце концов - у Мерена самый надёжный дизельный мотор. А Феррари вообще когда нибудь конструировала дизели? Твоя логика понятна.

[CroSS]

я думаю, когда Мосли решит, что моторы стали слишком мощными, ф1 перейдет на дизель...

[upa]

я думаю, когда Мосли решит, что моторы стали слишком мощными, ф1 перейдет на дизель...

Этого 100% никогда не произойдет я тебя уверяю.

[finn]

Этого 100% никогда не произойдет я тебя уверяю.

А если на гибридные как на лексусе?

[Саныч]

я думаю, когда Мосли решит, что моторы стали слишком мощными, ф1 перейдет на дизель...

и что тогда будем наблюдать ? не высокооборотистый звук мотора ...а работающий скажем на 4 тыс оборотах двигатель ....плюс к тому же безопасность снизится -сзади идущему гонщику будет чадить дымом впередиидущий ну и ваще .этакие на трассе не болиды будут видны а клубки дыма этакие ''камазики''

[GrayJ]

В конце концов - у Мерена самый надёжный дизельный мотор. А Феррари вообще когда нибудь конструировала дизели? Твоя логика понятна.

Зато их прекрасно делает ФИАТ!

Этого 100% никогда не произойдет я тебя уверяю.

Никогда не говори никогда!

Давай сначала посмотрим, как они покажут себя в Ле-Мане.

Ауди там точно будет с дизелем, а вот Пежо может только через год...

[Саныч]

Зато их прекрасно делает ФИАТ!

Никогда не говори никогда!

Давай сначала посмотрим, как они покажут себя в Ле-Мане.

Ауди там точно будет с дизелем, а вот Пежо может только через год...

ну и что из этого ? ты сравниваешь марафонские дистанции .....а это не одно и тоже ..в ралли -рейдах тоже есть дизеля но ! в классическом ралли я не видел че то ни одного дизеля ..или я ошибаюсь ? тогда поправь меня

[GrayJ]

ну и что из этого ? ты сравниваешь марафонские дистанции .....а это не одно и тоже ..в ралли -рейдах тоже есть дизеля но ! в классическом ралли я не видел че то ни одного дизеля ..или я ошибаюсь ? тогда поправь меня

1. Марафонские дистанции на огромной скорости! Ненамного ниже чем в Ф1, если вообще ниже.

2.У них регламентно определены типы моторов, как и в Ф1. Причем в классическом ралли еще и электронно ограничена мощность их турбомоторов: 280 л.с. с 2 л. Или сейчас разрешили 300л.с.? Не слежу за ралли.

[kup]

я думаю, когда Мосли решит, что моторы стали слишком мощными, ф1 перейдет на дизель...

Главное, чтоб это было выгодно Командам и Производителям моторов !

А для этого надо менять правила !

Я ЗА Дизели (наравне с "обычными"), однако против только дизелей, и только "обычных" =)

[LIVini]

1. Марафонские дистанции на огромной скорости! Ненамного ниже чем в Ф1, если вообще ниже.

2.У них регламентно определены типы моторов, как и в Ф1. Причем в классическом ралли еще и электронно ограничена мощность их турбомоторов: 280 л.с. с 2 л. Или сейчас разрешили 300л.с.? Не слежу за ралли.

Сейчас максимально допустимая - 300 л.с., но вот пишут, что на самом деле у всех мощность выше, но никто не жалуется (потому что у самих рыльце в пушку) и фиа внимания не обращает.

[wild elf]

Ты где на современных легковых авто видел безнаддувный дизель!?

Конечно, речь идет о турбодизеле!

так.... эээ ... все понял. отстал.

[sonik]

Изменение регламента на шины было осенью. Принималось на Всемирном Совете ФИА. Принимали участие команды, мотористы (автопроизводители), Бриджстоун, представители ФИА и "независимые" эксперты.

Нужно было 70% голосов, чтобы обеспечить смену регламента.

В том раскладе ожидался решающим голос Бриджстоун, но к удивлению многих одна из команд Мишлена - Хонда - проголосовала за смену шин во время гонки.

А сам Мишлен изначально был за стабильность регламента, как гарантию снижения расходов.

Хотелось бы защитить репутацию уважаемой Хонды:

Флавио Бриаторе: "Мы голосовали за новый формат квалификации, он обещает быть действительно интересным для зрителей, но никто из клиентов Michelin не голосовал за замену резины во время гонки. Глупо менять регламент, когда он помогает добиться успеха и неожиданное заявление Red Bull стало для всех настоящим ударом. Red Bull предала Michelin. Безумный поступок, но мне интересно посмотреть, как они справятся в этом сезоне. Мы доверяем Michelin, эта компания хочет выиграть свой последний чемпионат в F1. У нас будет очень конкурентоспособная резина и я уверен в том, что мы обыграем Bridgestone".

[LIVini]

Хотелось бы защитить репутацию уважаемой Хонды:

Грей, вероятно, просто спутал, ведь все мы, надеюсь, знаем, что за смену шин во время гонки проголосовал Хорнер.

[Xodus]

Зато их прекрасно делает ФИАТ!

Так прекрасно, что чуть не разорились. До мерена Фиату ой как далеко.

как они покажут себя в Ле-Мане

Они уже себя показали пару раз. Мож тогда и за спиртовыми моторами посмотрим? Они себя тоже там показывают.

[LIVini]

Так прекрасно, что чуть не разорились. До мерена Фиату ой как далеко.

Фиат делает отличные дизельные моторы с хорошими техническими показателями, я бы даже сказал с одними из лучших. А основную вину за разорение фиата надо возложить на неотлаженный контроль за качеством (не знаю насколько это относится к движкам), расточительность и неумелый маркетинг.

[Xodus]

Фиат делает отличные дизельные моторы с хорошими техническими показателями, я бы даже сказал с одними из лучших. А основную вину за разорение фиата надо возложить на неотлаженный контроль за качеством (не знаю насколько это относится к движкам), расточительность и неумелый маркетинг.

И чего же в них такого отличного? Что то только и видно могучие Меренские и БМВхские движки. Спорить о том, что у Фиата дизельные моторы могут быть конкурентоспособными Немцами нет смысла - потому что это не так.

[GrayJ]

Грей, вероятно, просто спутал, ведь все мы, надеюсь, знаем, что за смену шин во время гонки проголосовал Хорнер.

Я почему то его принял на работу в Хонду.

[Саныч]

И чего же в них такого отличного? Что то только и видно могучие Меренские и БМВхские движки. Спорить о том, что у Фиата дизельные моторы могут быть конкурентоспособными Немцами нет смысла - потому что это не так.

уверяю тебя ...ради просто справедливости (хоть я и не поклонник большинства итальянок ) что итальянские дизеля очень даже наманые ..и как минимум не уступают немецким по надежности и долговечности

а что значит только и видно -мериновские и бмвэшные ? я например не тока их дизеля вижу...я бы сказал что вижу их очень даже мало ,на фоне других производителей потому как не тока мерс и бмв их делают