Камуи Кобаяси

[foka82]

И вот даже у лучшего из них всех за всю историю Японии в Ф1 - у Кобаяши - ничего, ничего пока не выходит.

Кроме тебя, его еще кто-то считает лучшим иппонцем в Ф1?

У Такумы, который Сато в активе подиум и старт из первого ряда - "самый лучший иппонец Кобаяши" может похвалится аналогичными достижениями?

[jals]

Кроме тебя, его еще кто-то считает лучшим иппонцем в Ф1?

Кобаяши и близко не валялся с Такумой, который Сато у которого в активе подиумы и старты из первого ряда

а какие болиды были у Сато и какие у Кобаяши?

[Себульба]

Кроме тебя, его еще кто-то считает лучшим иппонцем в Ф1?

Кобаяши и близко не валялся с Такумой, который Сато у которого в активе подиумы и старты из первого ряда

Поваляется еще если не сдуется. Просто в год дебюта он реально был ярче всех молодых плюс стиль камикадзе. А теперь и не самый молодой и не самый неожиданный один Пастор чего стоит. А может по примеру некоторых уже считает что кое-кто ему и дорогу уступать должон. Тогда и до размахиваний пальцами и обгонов по обочине недалеко. В любом случае увидим. А Сато пока реально лучший.

[Mifune]

Кроме тебя, его еще кто-то считает лучшим иппонцем в Ф1?

Кобаяши и близко не валялся с Такумой, который Сато у которого в активе подиумы и старты из первого ряда

Если бы Такума еще научился в стенки не врезаться - тогда в Индикаре бы за чемпионат боролся. А пока его скорость никуда его не привозит. К сожалению, на своих ошибках все никак не учится.

Камуи может и рано еще называть лучшим, но потенциал для того чтобы таким стать - есть.

[foka82]

а какие болиды были у Сато и какие у Кобаяши?

Одноместные, с 4-мя колесами.

В сравнении с напарником Пересом, едва не выигравшим гонку и имеющим в активе уже 2 подиума, перепиаренный некогда Коба - обыкновенная посредственность

[Mifune]

Одноместные, с 4-мя колесами.

В сравнении с напарником Пересом, едва не выигравшим гонку и имеющим в активе уже 2 подиума, перепиаренный некогда Коба - обыкновенная посредственность

Да ладно. В квалификации Кобаяши ведет, в гонках скорость равная. Зато везения меньше - в Малайзии, где Перес взял второе место Камуи сошел из-за мотора (насколько я помню) - оба Заубера на тот момент были быстрейшими. Если бы не подгнившая техника то те 15 очков преимущества Серхио (кстати все равно мало имея два подиума против ноля, и два техсхода Камуи против ноля у Серхио) растворились бы. На самом деле оба гонщика Заубера равноценно хороши.

[Себульба]

Да ладно. В квалификации Кобаяши ведет, в гонках скорость равная. Зато везения меньше - в Малайзии, где Перес взял второе место Камуи сошел из-за мотора (насколько я помню) - оба Заубера на тот момент были быстрейшими. Если бы не подгнившая техника то те 15 очков преимущества Серхио (кстати все равно мало имея два подиума против ноля, и два техсхода Камуи против ноля у Серхио) растворились бы. На самом деле оба гонщика Заубера равноценно хороши.

Есть все таки ощущение что Камуи немного сник. А ведь машина многое может. Другого такого шанса может и не быть. Надоест ребятам из Пирели резину портить и опять поедут с максимумом на десятку. Серхио правильно делает что медальки зарабатывает свое не тянет а сверкать сверкает.

[Yaro]

Одноместные, с 4-мя колесами.

В сравнении с напарником Пересом, едва не выигравшим гонку и имеющим в активе уже 2 подиума, перепиаренный некогда Коба - обыкновенная посредственность

Слежу за Камуи, не сказал бы, что едет он медленнее Переса. В основном не везёт с тактикой и техникой. Уверен, что по завершению сезона очков у японца будет больше.

[Ницшеанец]

Одноместные, с 4-мя колесами.

В сравнении с напарником Пересом, едва не выигравшим гонку и имеющим в активе уже 2 подиума, перепиаренный некогда Коба - обыкновенная посредственность

Если уж привёл в пример Сато, то вспомни как его переигрывал Баттон.

[neunetty]

Сравнение с Фернандо является в некотором смысле комплиментом, но не вполне корректно. Испанец в Ф1 катается свыше десяти лет и в топ-командах.

так я про то и говорю, что до Фернандо у испанцев была ровно таже ситуация, что до японцев. это я к тому что однажды может появиться "японский Алонсо" и дела резко пойдут в гору) на Кобаяши в общем свет клином не сошелся.

Да ладно. В квалификации Кобаяши ведет, в гонках скорость равная. Зато везения меньше - в Малайзии, где Перес взял второе место Камуи сошел из-за мотора (насколько я помню) - оба Заубера на тот момент были быстрейшими. Если бы не подгнившая техника то те 15 очков преимущества Серхио (кстати все равно мало имея два подиума против ноля, и два техсхода Камуи против ноля у Серхио) растворились бы. На самом деле оба гонщика Заубера равноценно хороши.

Перес зато настрадался от Мальдонадо и Грожана, так бы было куда больше очков, в одной Барсе 10-12 очков пропало. а вот в квалах да, уступает пока, чем я очень не доволен.

[Mifune]

Перес зато настрадался от Мальдонадо и Грожана, так бы было куда больше очков, в одной Барсе 10-12 очков пропало. а вот в квалах да, уступает пока, чем я очень не доволен.

В Валенсии на Камуи наехал Бруно - тогда тоже на хорошие очки шел. А в Монако перед ним развернулся все тот же Грожан. Короче, оба настрадались.

[neunetty]

В Валенсии на Камуи наехал Бруно - тогда тоже на хорошие очки шел. А в Монако перед ним развернулся все тот же Грожан. Короче, оба настрадались.

Ну в Валенсии там все очень неоднозачно, не ясно куда он хотел пролезть, хотя я тоже считаю, что Сенна немного больше виноват. Но это не отменяет того, что он потом сам радостно впилился в Массу.

В Монако да, однозначная непруха

[greenDriver]

однажды может появиться "японский Алонсо"

Возможно действительно когда-нибудь крупный японский банк почувствует необходимость

он реально был ярче всех молодых плюс стиль камикадзе. А теперь и не самый молодой и не самый неожиданный один Пастор чего стоит

Умение агрессивно но чисто обгонять - это то, чему Пастору следовало бы поучиться у пилотов Заубера.

Впрочем, с Пирелли обгоны не имеют смысла и даже противопоказаны, недайбох перегреешь резину

[zilafon]

Ну в Валенсии там все очень неоднозачно, не ясно куда он хотел пролезть, хотя я тоже считаю, что Сенна немного больше виноват. Но это не отменяет того, что он потом сам радостно впилился в Массу.

В Монако да, однозначная непруха

имхо, там был гоночный инцедент. один слишком жестко закрыл калитку, а другой непонятно на что понадеялся.

[igor120472]

Почему Кобаяши можно считать лучшим в Ф1? - да просто потому, что он хотя бы единственный японец за всю историю Ф1, выступающий в чисто европейской команде безо всякой поддержки какого-либо японского моторостроителя. И хотя первые его гонки были за Тойоту, но это вобщем маленький эпизод его карьеры.

Формально Сато - да, лучше него, хотя бы просто по финишным позициям. Да и Агури Сузуки тоже вроде подиум имеет.

Но машина у Сато была реально быстра, что доказывали квалы самого Сато и Баттона. А во-вторых, в те времена не было такого тотального доезда до финиша всех стартующих. А сейчас, когда любой гонщик может быть почти уверен, что никто из тех кто перед ним в гоне НЕ сойдёт, сейчас, в таких условиях, пятые места Кобаяши на финише - это, наверно, как вторые во времена Сузуки и третьи во времена Сато.

Так шо хоть формально Кобаяши и ниже чем эти двое, но фактически его достижения более весомые. И вот такой типа супер-талант как Перес - ну вот не сказать чтобы уж затмевал Кобаяши. Вобщем наравне примерно.

[igor120472]

Мне вот чего пришло в голову.

Почему никогда не будет японского Алонсо?

Расскажу небольшую историю из прошлого:

Был такой японец: Хидео Каная. Он выступал в мото-ГП в начале 70-х. И вобщем, его достижения для этих гонок можно назвать уникальными для японцев.

Да, был потом ещё такой Такацуми Катаяма, который стал чемпионом в 350см в 77-м (Катаяма, правда, это вообще был нестандартный японец, ездивший в собственную охотку). Были потом ещё японцы, выигрывавшие 250см. Но в самом суперском классе 500см, выше этого самого Канаи никто и никогда не прыгал.

Он был единственный, кто возглавлял зачёт чемпионата мира три гонки подряд, и в момент когда он был номером один в общем зачёте - он в середине сезона просто ушёл из гонок. Кому-нибудь из вас это вообще может прийти в голову: быть №1 в общем зачёте и уйти. Зная, что у тебя реально быстрейшая машина. Именно Ямаха (за которую он выступал) и стала чемпионом в том 1975, а очков набранных японцем хватило аж на личное 3-е место в итоговом общем зачёте.

Вся эта история - она кажется для европейца, с его рационально-достиженческой системой мотивации, просто невероятной. Ну вот как так: взять и уйти! Но японцы - это совсем не европейцы. И по японским меркам его уход - он имеет страшно сильные доводы.

Над Кобаяши, конечно, этого дамоклова меча не висит. Но, думаю, если японцев спросить: а хотите ли вы, чтобы Камуи Кобаяши стал чемпионом мира в Ф1 - и они все ответят НЕТ.

Не, я не говорю, что сам император позвонил Кобаяши, и сказал ему типа: "сынок, ты это, попридержи коней, это типа не по понятиям"! Но уверен что Кобаяши догадывается об чём-то подобном, и даже возможно сам того не ведая выполняет эту заложенную во всех японцев с рождения программу.

[Ницшеанец]

Кстати, в 70-е или 80-е годы в мотогонках выступал его однофамилец, имя не помню, в младших классах довольно успешно выступал

[Ницшеанец]

http://blogs.yahoo.co.jp/pn31arta2001/folder/634274.html вот он. В Европе в младших классах выступал и на родине много чего выиграл

[vl33]

Переса считают супер-талантом потому что он едет на уровне Камуи , при этом самого Кобояси считают всего лишь быстрым японцем - двойные стандарты национальная черта западной европы

[vl33]

Мне вот чего пришло в голову.

Почему никогда не будет японского Алонсо?

Ненадо в Ф1 японского Алонсо (испанский устраимает!), есть у нас японский Кобояси и хотим видеть его обгоны еще много сезонов! в том числе и за 1 место

[neunetty]

да ладно вам, под "японским Алонсо" я подразумевал просто первого по-настоящему успешного японца в Ф1, а не навязывал этому абстрактному японцу гоночную философию или какие-то другие отличительные особенности Фернандо

Вся эта история - она кажется для европейца, с его рационально-достиженческой системой мотивации, просто невероятной. Ну вот как так: взять и уйти! Но японцы - это совсем не европейцы. И по японским меркам его уход - он имеет страшно сильные доводы.

Какие доводы? А то из поста неясно)

[jals]

Куклы Камуи(продаются на E-Bay )

[Merry Christmas]

Дайдзиро Като бы добился больших успехов в МотоГП если бы не преждевременная гибель, уверен

Сложно сказать является ли Камуи лучшим японцем в истории Ф1...И также говорить, что у него ничего не выйдет. У него есть скорость и умение бороться, что очень важно в Ф1. Нужно подтянуть стабильность, это приходит со временем. Надеюсь останется в Заубере или другой команде середнячке, тогда большие успехи станут лишь вопросом времени.

Сато хорош что в Ф1, что в Индикаре, но от глупых детских ошибок до сих пор избавиться не может. Сейчас его аналог в Ф1 -Пастор

Сато очень поздно пришел в автоспорт, как и Петров, и то, чему учатся в картинге ему пришлось учится по сути в сериях на подступах к Ф1 и в самой Ф1, стабильность он поймал в Супер Агури, но было уже поздно, не провали он сезон 2005 карьера могла сложиться лучше, но в Инди он неплохо смотриться, на Инди 500 боролся за победу, недавно финишировал вторым, думаю скоро придет победа

[Merry Christmas]

Поваляется еще если не сдуется. Просто в год дебюта он реально был ярче всех молодых плюс стиль камикадзе. А теперь и не самый молодой и не самый неожиданный один Пастор чего стоит. А может по примеру некоторых уже считает что кое-кто ему и дорогу уступать должон. Тогда и до размахиваний пальцами и обгонов по обочине недалеко. В любом случае увидим. А Сато пока реально лучший.

Ну так для стиля камикадзе нужны бриджы образца 2009-2010 года

[SEGA.]