Tyranor Опубликовано 13.03.2009 11:32 В любой команде должен быть лидер, да и в любом деле впрочем....Если вы берете человека, что-бы он выигрывал Гран-При....дайте ему то что он просит Exclusive, а не ставьте в условия внутрикомандного противостояния, потому-что все остальное. что сейчас происходит ведет к искуственному нагнетанию обстановки в команде и лишней трате сил и средств...Большинство команд работают именно так...А зачем Массу при это нагибать? Чел работал на Феррари, быстр, гран-при выигрывает. Ему тоже же нужны условия.Как с этим быть?или надо было в пару к Кими брать заведомого вторикеллу? Так КК сливали бы.Кими, как мне кажется, даже и не задумывался выдвигать хоть какие-то условия для своей эксклюзивности...Это беда и вина менеджеров Кими и его самого, что не втолковал им этого... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Кошка Опубликовано 13.03.2009 11:32 С радостью! Забавная у нас компания "образцов" получилась, которые вдруг стали так фобить. :lol: :DПочему "вдруг" и почему "фобить"? :rolleyes: 1. Я высказывала свое мнение еще в конце сезона. :rolleyes: 2. Мы же не Масянины сентиментальные поклонницы, которые признают только ахи, охи и дифирамбы в адрес своего любимца. ;) :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 13.03.2009 11:33 а как тебе время Фелипе? :DХорошее время, которое показывает, что если лидеры захотят подтянуться - то будут это делать особо убедительно! :rolleyes: Но сейчас не вермя понтов... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew Smolensky Опубликовано 13.03.2009 11:34 Совершенно верно. И раз уж вы тут решили жестоко побоянить, то повторюсь тоже. Кими еще ничего такого не показал, за что его стоило бы безоговорочно сделать "намба ван" в команде.А может просто стоит сделать, пусть даже не за заслуги, так проще будет всем... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 13.03.2009 11:35 Почему "вдруг" и почему "фобить"? :rolleyes: 1. Я высказывала свое мнение еще в конце сезона. :rolleyes: 2. Мы же не Масянины сентиментальные поклонницы, которые признают только ахи, охи и дифирамбы в адрес своего любимца. ;) :rolleyes:1. Забавная у нас компания "образцов" получилась, которые "вдруг" стали так "фобить". Так думаю будет более верно. :D 2. Это уж точно! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Кошка Опубликовано 13.03.2009 11:35 :D нет,ну какое коварство!Чисто женское ;) :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Даниэль Опубликовано 13.03.2009 11:36 Может быть. Однако нужно отметить, что из топ пилотов только Шуми перешел в Феррари, и понятно, что он выдвинул такие условия. Да и Шуми ведь не один пришел в команду. Кими, как мне кажеться, даже и не задумывался выдвигать хоть какие-то условия для своей эксклюзивности... :rolleyes: ты вот у торнау поинтересуйся на предмет условий.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Styler Опубликовано 13.03.2009 11:37 А может просто стоит сделать, пусть даже не за заслуги, так проще будет всем...Просто Лидер в Феррари, это фигура скорей политическая, с собственным весом, и с собственным правом принимать решения.Причем этот вес и это право еще нужно заработать, и доказывать это постоянно.А не как в МакЛарене, лидер тот, на кого покажет Рон, но все равно он всего лишь наемный пилот, без права что-либо делать... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tyranor Опубликовано 13.03.2009 11:37 :rolleyes: ты вот у торнау поинтересуйся на предмет условий..то же мне, нашла на кого стрелки переводить :lol: :lol: Тот еще сказочник :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew Smolensky Опубликовано 13.03.2009 11:38 Ты не правильно понял. Просто нужно понять философию самой Феррари. Она никогда просто так никому не даст статус первого пилота, пускай и очень способному. Может это и не всегда правильно, но такая уж Феррари есть. Долгие годы для них был только один пилот - Шумахер и наивно думать, что они резко переключатся на другого пилота. К тому же многие считали, что Масса тоже уже созрел для борьбы за Титул, что тоже повлияло на их стратегию.Значит в этом они и ошиблись...Масса сильный соперник...но лучше-бы они его сделали сильным партнером, потенциал Кими намного больше, а они не дают ему раскрыться в полной мере Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tyranor Опубликовано 13.03.2009 11:40 Просто Лидер в Феррари, это фигура скорей политическая, с собственным весом, и с собственным правом принимать решения.Причем этот вес и это право еще нужно заработать, и доказывать это постоянно.А не как в МакЛарене, лидер тот, на кого покажет Рон, но все равно он всего лишь наемный пилот, без права что-либо делать...Согласен опять таки. Но! Кими же должен был все это понимать, разве нет? почему не попытаться стать таким вот Лидером? Ведь контакты с Шуми он жестко обрубил, сделав заявку на это. но дальше дело не продвинулось. Почему?Ведь только такой Лидер может достигать небывалых высот.И с другой стороны - Феррари то понимали, кого брали, разве нет? Откуда все эти многочисленные траблы, с болидом в том числе... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew Smolensky Опубликовано 13.03.2009 11:40 Речь как раз не только и не столько об уровне пилотирования...Поясни... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Styler Опубликовано 13.03.2009 11:41 :rolleyes: ты вот у торнау поинтересуйся на предмет условий..Кими сейчас не в той ситуации, чтобы выдвигать такие условия. И никогда не был.Вот заработает еще пару титулов, докажет свою полезность и способность решать серьезные вопросы, причем не только гоночного плана, но и политического - тогда может что-то и выйдет.(Боже, я скоро заговорю как tornau :wub: )Поясни... см. выше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Даниэль Опубликовано 13.03.2009 11:41 то же мне, нашла на кого стрелки переводить :lol: :lol: Тот еще сказочник :lol: :rolleyes: :blink: :lol: ну,Димка..я уже себя убедила.все,ничо не знаю.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew Smolensky Опубликовано 13.03.2009 11:44 А зачем Массу при это нагибать? Чел работал на Феррари, быстр, гран-при выигрывает. Ему тоже же нужны условия.Как с этим быть?или надо было в пару к Кими брать заведомого вторикеллу? Так КК сливали бы.Это беда и вина менеджеров Кими и его самого, что не втолковал им этого...Еперный театр, при МШ не сливали, Ал в Рено не сливал с Трулли-то, Сенна и т д.....Хаккинен.Кулхард...Да и Кими в Маке... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Odvan Опубликовано 13.03.2009 11:45 Сегодня ночью попробуй лечь спать вовремя, а не лазать по форумам, может быть тогда тебе она приснится.Не, вот мне лепят 10% по правилам, и по тем же правилам, когда у тебя 40% - должна быть обычная группа.А ее нет уже вот уже сколько - че за бред? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 13.03.2009 11:49 НЕ ЗА ШУМИ, А ИХ КУПИЛИ ДЛЯ ШУМИ..В корне неверная фраза... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Styler Опубликовано 13.03.2009 11:49 Согласен опять таки. Но! Кими же должен был все это понимать, разве нет? почему не попытаться стать таким вот Лидером? Ведь контакты с Шуми он жестко обрубил, сделав заявку на это. но дальше дело не продвинулось. Почему?Ведь только такой Лидер может достигать небывалых высот.И с другой стороны - Феррари то понимали, кого брали, разве нет? Откуда все эти многочисленные траблы, с болидом в том числе...В Феррари очень важно политическое взаимодействие, внутренние интриги, политический процесс.Причем на момент прихода Кими была очень сильна группа Фелипе.Кими следовало создавать свою группу, и доказывать на практике что он лучше Фелипе во всем, что способствовало бы усилению этой группы.Что в этом плане сделано - неизвестно, но предполагаю что ничего особенного.Т.е. тогда, в этом случае, Кими находится в Феррари только на доверии и на авторитете лично Луки ди. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Odvan Опубликовано 13.03.2009 11:50 По поводу номера один в команде и лидерства - кому-то все мерещятся призраки МШ?Просто сделайте болид под Кими, а другой под Массу. Не надо Кими давать первый номер и делать лидером - просто дайте техническую возможность.Потому что иначе бредятина - приглашать вместо Шумахера Кими - и лепить болид под Массу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew Smolensky Опубликовано 13.03.2009 11:51 Просто Лидер в Феррари, это фигура скорей политическая, с собственным весом, и с собственным правом принимать решения.Причем этот вес и это право еще нужно заработать, и доказывать это постоянно.А не как в МакЛарене, лидер тот, на кого покажет Рон, но все равно он всего лишь наемный пилот, без права что-либо делать...Такой позицией сами загоняете гонщика в угол и не даете ему свободы раскрыться...Шуми его чем заработал, когда пришел в Феррари...ударами по Хиллу что-ли... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 13.03.2009 11:52 Еперный театр, при МШ не сливали, Ал в Рено не сливал с Трулли-то, Сенна и т д.....Хаккинен.Кулхард...Да и Кими в Маке...И что? Это не означает что должны были! Тем более что Кими никаких таких условий не выдвигал, да и после Шумахера команда никого не хотела делать первым номером. И еще один момент: когда Шуми переходил в Феррари - он уже был Двухкратным Чемпионом Мира, в отличие от Кими, что достаточно весомо... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFox Опубликовано 13.03.2009 11:53 По поводу номера один в команде и лидерства - кому-то все мерещятся призраки МШ?Просто сделайте болид под Кими, а другой под Массу. Не надо Кими давать первый номер и делать лидером - просто дайте техническую возможность.Потому что иначе бредятина - приглашать вместо Шумахера Кими - и лепить болид под Массу.просто произошла подмена понятий, Кими приглашали на свободное место, а не на замену Шумахера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 13.03.2009 11:55 Такой позицией сами загоняете гонщика в угол и не даете ему свободы раскрыться...Шуми его чем заработал, когда пришел в Феррари...ударами по Хиллу что-ли...Двумя Титулами и постоянной работай. Не думай, что он почивал на лаврах и все вдруг вокруг него бегали и подавали ему все, что он хотел. К тому же давайте не забудем, на чем Шуми ехал в 1997 году? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ден Опубликовано 13.03.2009 11:56 :rolleyes: вы,пан,меня все время с кем то путаете..А что, не мадам ? :blink: :D Я еще в прошлом году писал что Кими должен быть более требовательным к своей инженерной команде и более отсро реагировать на "всякую хрень", которую ему прикручивают к болиду. Неужели не помнишь ? :) Разговор тогда шел о недостатке взаидодействия Кими с командой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 13.03.2009 11:58 Значит в этом они и ошиблись...Масса сильный соперник...но лучше-бы они его сделали сильным партнером, потенциал Кими намного больше, а они не дают ему раскрыться в полной мереА почему ты думаешь, что только команда виновата в том, что Кими не может раскрыть свой потенциал?! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах