Кими Райкконен

[Lentomestari]

Еслибы Кими не выиграл эти самые 2 гонки, он бы не отыграл 17-очковый запас!

В том то и дело, что Кими мог бы выиграв 2 гонки не отыграть 17 очков. Скажем так - мне очевидна заслуга Кими в том, что он выиграл 2 последние гонки, но совершенно непонятна заслуга Кими в том, что Хэм разбазарил свой запас в 17 очков.

[Loiste]

Не понимаю, причем тут Кими.

:D само собой, по-другому отыграть 17 очков за 2 гонки нереально. Кроме как максимум в исполнении Кими и минимум в исполнении Хэма.

[Гость]

А вот непонятно почему не едется. Да и "не едется" ли? Смотря что ожидать. Если сравнить с прошлым сезоном, то у Кими сейчас практически столько же очков (51 против 52). Считается что он сливает Массе квалификации, однако счет 4:6 в пользу бразильца не выглядит разгромным. Тем более, что это небольшое преимущество Массе не удалось по тем или иным причинам реализовать в значительный очковый перевес (54 против 51, в прошлом году было 59:52). Три ГП подряд (Канада, Франция, Великобритания) Кими опережал Массу в квалификации, тем не менее за эти этапы Кими набрал 13 очков, а Масса 14. Хотя наверное оба могли бы набрать больше очков если бы не какие-то дурацкие обстоятельства. Кими так вообще все 3 этапа боролся за победу, но...

Так складывается этот сезон, что в нем много гонок с форс-мажорными обстоятельствами такими как сложные погодные условия или выход СК, заставляющий менять тактику. Если в прошлом году таких этапов было всего 4 (Канада, Европа, Япония, Китай), то в этом их уже набралось целых 5 (Австралия, Монако, Канада, Великобритания, Германия). И если в прошлом году на этих форс-мажорных гонках все претенденты на титул набрали по 20 очков (только Масса взял 17), то в этом сезоне Кими набрал в этих 5 гонках всего 8 очков, Масса 16, а Хэм целых 40!!! Во всех этих гонках Феррари выглядела на фоне МакЛарена слабой в тактическом плане.

Вроде бы Кими просто не везет, однако в прошлом году ему тоже поначалу не везло, но за весь сезон у него не было серъезных ошибок в пилотаже кроме квалификации в Монако и промаха мимо пит-лейна на первом круге в Европе. В этом году на память сразу приходит целая череда ошибок в Австралии, Монако, Великобритании. Вот это уже как-то настораживает.

Смотря что ожидать, вот именно. 4:6 не полный слив. Но если учесть, что в 2007 Кими уступил напарнику примерно в половине квал и взял в два раза меньше поулов, то это уже тенденция. После 2007 Кими говорил: “В 2007-м проблем было достаточно, пришлось адаптироваться к новой резине, мы не сразу нашли оптимальные для меня настройки, но в итоге все получилось.” Что изменилось? Проблемы продолжаются, оптимальные настройки находятся реже, чем через раз. Франция и Канада- очень обидный форс-мажор. Но если без фанатизма, сильно и часто ли заметно, что Райкконен на порядок лучше Масяни? В отдельных компонентах да, лучше, но если по совокупности, разница между ними в каком разряде найдется? А ведь Филипе некоторые боссы команд в топ-пилотах и по сей день не числят, а Кими таким числят очень давно, и взяли как бы не по случаю на место самого Супы. Или Фил сильно недооценен, или Кими переоценен, или он уже не тот, или есть какая-то реальная причина, связанная непосредственно с машиной, по которой он не может ехать на Феррари стабильно, так, как на не лучшем Макларен в 2003. Тогда почему она никак не устраняется? И в чем причина? В прошлом году были шины и сделанный под Шума трекшен. Что теперь?

В 2007 многое очень удачно сошлось для Кими. Такого фарта ждать второй раз -это уже запредельное везение. Хотя, учитывая провал середины сезона и не слабые траблы, компенсаторный механизм может к концу сезона сработать. :rolleyes:

:) Кость...ну допустим, ошибается...но это не та причина, по которой он может проиграть чемп. Эта причина - непонятные косяки команды, техпроблемы и потерявшая скорость машина.

Не допустим, а ошибается. ;)

Претензии команде есть основания выдвигать, но на них списывать проигранный чемпионат можно только , если пилот абсолютно безупречен. Но Кими небезупречен. :blush:

Только тапкой в меня не надо. Если я болею за Райкконена и жду от него большего, чем то, что у него получается сейчас, то это не значит, что я глорихантер. Хотеть большего - это нормально.

Удачи Кими сегодня и завтра, особенно.:)

[killerim]

Учитывая все вышесказаное, просто пожелаем и Кими и Фелипе огромной красной удачи. Авось поможет :rolleyes:

[Lentomestari]

Но если без фанатизма, сильно и часто ли заметно, что Райкконен на порядок лучше Масяни?

О да! Если уж Кими бывает лучше Массы то на порядок, а если Масса лучше Кими, то так чуток. Все, где тут записывают в кимофилы или в массофобы?

[Loiste]

Не допустим, а ошибается. ;)

Претензии команде есть основания выдвигать, но на них списывать проигранный чемпионат можно только , если пилот абсолютно безупречен. Но Кими небезупречен. :blush:

ну во-первых я Косте отвечала. ;)

а во-вторых...безупречных пилотов нет.

Только тапкой в меня не надо. Если я болею за Райкконена и жду от него большего, чем то, что у него получается сейчас

я тоже. Я жду здоровой агрессии. Того, что он показал во второй половине 2007года. но сейчас проблемы с машиной и прежде всего меня разочаровывает это, а не Кими.

[Гость]

О да! Если уж Кими бывает лучше Массы то на порядок, а если Масса лучше Кими, то так чуток. Все, где тут записывают в кимофилы или в массофобы?

:)

Мелочь, конечно, но хотелось бы , чтобы меня поняли правильно. :blush:

Я как бы про то написала, что здесь часто можно было , да и сейчас все еще можно прочитать о том, что Кими чуть ли не бох. Так вот я и интересуюсь, у тех, в основном, кто так думает, в чем это проявляется, в чем можно увидеть эту пропасть между гонщиками Феррари? А, главное, в чем причина того, что Кими, мягко говоря, вовсе не превалирует над Филипе.

Я, в общем-то, понимаю, что слышат только те вопросы, на которые в состоянии найти ответ. И не рассчитываю поэтому особо на эти самые ответы. ;)

[killerim]

О да! Если уж Кими бывает лучше Массы то на порядок, а если Масса лучше Кими, то так чуток. Все, где тут записывают в кимофилы или в массофобы?

В этом и дело, что в Феррари ДВА высокопрофесиональных пилота. Многие же пытаются преувеличить заслуги Кими и недооценивают Массу. Хотя многие делают и наоборот. Нельзя внутри одной команды болеть за одного пилота и яро желать неудачи другому. Не даром в Ф1 именно два пилота, а не один. Безусловно и Кими и Масса заслуживают критики (оправданной), но и похвалы (тоже заслуженой). И не стоит разделять наших пилотов, так как каждый из них готов в трудную минуту поддержать напарника. ;)

[Гость]

Я жду здоровой агрессии. Того, что он показал во второй половине 2007года. но сейчас проблемы с машиной и прежде всего меня разочаровывает это, а не Кими.

Аналогично.

Кими не разочаровывает, разочаровывают резалты. Проблемы с машиной - это и Кими проблемы тоже. К тому же машины у них одинаковые, но на настройки чаще сетует именно Кими. :blush:

Может, я несколько неправильно себе представляю Кими как человека, , но мне хотелось бы еще побольше здоровой агрессии в работе с бригадой инженеров и командой в целом. ;)

[Lentomestari]

А, главное, в чем причина того, что Кими, мягко говоря, вовсе не превалирует над Филипе.

Лучшие умы человечества бьются над этой загадкой но не могут найти ответ!

Может быть стоит поставить вопрос так - а почему Кими должен превалировать над Фелипе? Должен ли? За счет чего?

[Xodus]

Лучшие умы человечества бьются над этой загадкой но не могут найти ответ!

Может быть стоит поставить вопрос так - а почему Кими должен превалировать над Фелипе? Должен ли? За счет чего?

за счёт толпы фанатов, пиара и достигнутых результатов.

[Lentomestari]

за счёт толпы фанатов, пиара и достигнутых результатов.

Тогда надо было оставить МШ. Он бы еще лет 10 превалировал за счет достигнутых резалтов :D

[Xodus]

Тогда надо было оставить МШ. Он бы еще лет 10 превалировал за счет достигнутых резалтов :D

ударение на "должен", а не "имеет". Уверен что с МШ была бы такая же история.

[Loiste]

Лучшие умы человечества бьются над этой загадкой но не могут найти ответ!

Может быть стоит поставить вопрос так - а почему Кими должен превалировать над Фелипе? Должен ли? За счет чего?

:D Кими должен выиграть чемпионат. это всё, что он должен.

[Гость]

Лучшие умы человечества бьются над этой загадкой но не могут найти ответ!

Может быть стоит поставить вопрос так - а почему Кими должен превалировать над Фелипе? Должен ли? За счет чего?

:D

Кому вопрос адресован? Если мне, то я как бы не заявляла здесь (пока :P), что Кими превалирует или должен это делать. Я почитала малость топик этот, ожиданий было - ужОс, особенно вначале, а результат немного иной.

Так что мы как бы одним и тем же интересуемся.

Может быть стоит уже услышать чей-то ответ? :rolleyes:

Для начала, объективно, в середине 2006 г. Жан Тодт сказал, что сейчас в пелетоне три топ-пилота, имея в виду Шуми, Кими и Фернандо. После 2007 г. он отказался признать, что Кими - лучший пилот, и сильно хвалил Массу.

Но уже в этом году в число топ-пилотов Массу не включил, скажем, Тайссен.

Так что, это не только болельщицкие заморочки.

Принято было считать, что Райкконен - топ, а Масса -способный ученик.

Да и не стали бы топ-команды интересоваться Райкконеном еще в 2001, когда он мало что показал. Они-то уж знают, кто и на что в действительности способен.

Есть свои причины у проблем Кими в Феррари. Позднее, может быть узнаем.

[DIMAN]

судя по 3 практике(еще едет)пике жгет!он второй кто из 1:21вышел(1масса)

[Lentomestari]

Для начала, объективно, в середине 2006 г. Жан Тодт сказал, что сейчас в пелетоне три топ-пилота, имея в виду Шуми, Кими и Фернандо. После 2007 г. он отказался признать, что Кими - лучший пилот, и сильно хвалил Массу.

Но уже в этом году в число топ-пилотов Массу не включил, скажем, Тайссен.

Так что, это не только болельщицкие заморочки.

Принято было считать, что Райкконен - топ, а Масса -способный ученик.

Да и не стали бы топ-команды интересоваться Райкконеном еще в 2001, когда он мало что показал. Они-то уж знают, кто и на что в действительности способен.

Есть свои причины у проблем Кими в Феррари. Позднее, может быть узнаем.

Кто на что способен. Кими спопсобен выиграть чемпионат, что он и сделал в прошлом году. Все наши оценки того или иного гонщика основываются на его результататх. Однако Ф-1 это технический вид спорта, где многое зависит от машины, от команды. До Феррари все оценки Кими были основаны на борьбе за титул в 2003-м, на победе в Спа-2004, на борьбе за титул в 2005-м. Все это было на МакЛарен. Перейдя в Феррари он выиграл наконец титул, однако выиграл он его в тяжелой борьбе, не показав подавляющего преимущества над напарником Массой и над остальными соперниками. В целом все четверо показывали схожие результаты. Хотя перед началом сезона я ждал тотального доминирования Кими.

Видимо не стоит сильно основываться на прошлых результатах. В МакЛарен было одно, в Феррари все по-другому. Так бывает. Например в этом году в МотоГП мало кто ожидал, что Марко Меландри будет на Дукати плестись в конце пелетона, в то время как Стоунер борется за победы. А ведь по прошлым годам не скажешь, что Меландри слабый гонщик - он чемпион мира 2002 года в классе 250 сс, вице-чемпион МотоГП 2005 года, в 2006-м боролся за титул и т.д. Меландри был хорош на Хонде, однако не может адаптироваться к Дукати. Кими был хорош на МакЛарене. На Феррари он тоже хорош, но уже нет того преимущества, которое он казалось бы должен иметь.

[DIMAN]

смешанные чувства((масса2 кими9!

[Harris]

смешанные чувства((масса2 кими9!

Оптимизма особого нету :unsure: Но мы до конца будем верить в Кику :P

[Nataly]

Ну, в третьей практике бывали результаты и похуже. Еще ничего не ясно. Ждем.

[DIMAN]

по таймингу.такое ощущение что на последние быстрые круги он неездил(кими)%

а можно менять настройки после 3 пр?

[Odvan]

Кими очень медленный на втором секторе, снова беда с настройками. В общем, очередная жопа. В лучшем случае 4-ое место на старте.

[Devero]

Кими очень медленный на втором секторе, снова беда с настройками. В общем, очередная жопа. В лучшем случае 4-ое место на старте.

При этом пилотаж какой-то нервный и дёрганый.

Похоже, да, опять с сетапом засада.

Впрочем, нужно дождаться квалы и гонки. До квалы могут ещё пофиксить проблему.

[DIMAN]

. В лучшем случае 4-ое место на старте.

а может и хуже(((

будт коменты пилотов?или после квалы?

До квалы могут ещё пофиксить проблему.

надеемся!у массы вроде неплохо дела!а у кими...мда...

[DIMAN]

создается такое впечетление шо нужно бензбаки мыть!(выпоняли о чем я)