МужЫк Опубликовано 22.01.2006 19:45 ну да не верю. Это несерьёзно. Ради одной гонки можно немного доработать версию существующего мотора. Разработка нового - это серьёзный шаг, такого не было это стопроцентно. Это было зимой, в межсезонье. Небольшие изменения происходят всегда. А перед Шанхаем они просто изменили программу этого двигателя. Мощность повысилась, надёжность упала в теории - чтобы узнать это достоверно, нужно было через день после Китая обьявить о проведении ещё одной официальной гонки в сезоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
finn Опубликовано 22.01.2006 19:45 да не об этом речь, а о том, что МШ в этом году ошибался на порядок больше чем в предыдущие, а точнее больше стал ошибаться в гонках..ну да А смысл было разрабатывать,ведь они в Сузуке увидели,что они Макам мало чем уступат,видимо им деньги некуда девать! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 22.01.2006 19:46 вылетел в параболике на тренировке! как никак ошибка.Давай приплетём ошибку Мони при пилотировании мотоцикла? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 19:47 вылетел в параболике на тренировке! как никак ошибка..а Физике тут как раз есть что написать!! просто на фоне других пилотов претендующих на чтото, Майкл наделал просто море ошибок.. или с этим ты тоже поспоришь ? Слушай ну ты даешь конечно буду. ОШИБКА ТОЛЬКО 1. Остальное спорно. И у Кими их было больше(классный пример да ). А про тренировку я все же промолчу, Ок Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Team Spirit Опубликовано 22.01.2006 19:48 То есть получается они разрабатывали специально двигатель для одной гонки?Разрабатывали модификацию двигателя специально для одной гонки. Хочешь сказать приз того не стоил? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 19:49 не верю. Это несерьёзно. Ради одной гонки можно немного доработать версию существующего мотора. Разработка нового - это серьёзный шаг, такого не было это стопроцентно. Это было зимой, в межсезонье. Небольшие изменения происходят всегда. А перед Шанхаем они просто изменили программу этого двигателя. Мощность повысилась, надёжность упала в теории - чтобы узнать это достоверно, нужно было через день после Китая обьявить о проведении ещё одной официальной гонки в сезоне.ну естественно речь идёт не о разработке принципиально нового двигателя, а просто какой то доработке.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 19:49 Давай приплетём ошибку Мони при пилотировании мотоцикла?+1И еще Ник например ошибся когда на велике гонял. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Team Spirit Опубликовано 22.01.2006 19:52 Мощность повысилась, надёжность упала в теории - чтобы узнать это достоверно, нужно было через день после Китая обьявить о проведении ещё одной официальной гонки в сезоне.Оба мотора бы загорелись в этой теоретической гонке. Они ведь сами говорили что ресрс уменьше, на 2 ГП его не хватит... даже сообщали цифру в км, сколько он может проехать.. но я ее забыл уже с того времеени, врать не буду Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 19:52 не верю. Это несерьёзно. Ради одной гонки можно немного доработать версию существующего мотора. Разработка нового - это серьёзный шаг, такого не было это стопроцентно. Это было зимой, в межсезонье. Небольшие изменения происходят всегда. А перед Шанхаем они просто изменили программу этого двигателя. Мощность повысилась, надёжность упала в теории - чтобы узнать это достоверно, нужно было через день после Китая обьявить о проведении ещё одной официальной гонки в сезоне.+1, я тоже так считаю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 19:54 Слушай ну ты даешь конечно буду. ОШИБКА ТОЛЬКО 1. Остальное спорно. И у Кими их было больше(классный пример да ). А про тренировку я все же промолчу, Окты случайно за Мишу не начал болеть ? для тебя может и одна, а для меня куда больше и я не один так думаю!! и какая одна ? на квале в Сан Марино ? а в Китае что ? гоночный инцидент сам с собой ?+1И еще Ник например ошибся когда на велике гонял.тренировка во время Гран При и катание на мотоцикле в свободное время по вашему одинаковые вещи ? нуну .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 22.01.2006 20:03 тренировка во время Гран При и катание на мотоцикле в свободное время по вашему одинаковые вещи ? нуну ..Мож Монт на моцике отрабатывал поворы на квале в Сан Марино ? а в Китае что ?Раз и два. Где обещанное море? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 22.01.2006 20:04 У Дина обострилась макофильская болезнь - страсть к переписыванию истории. Когда Маки, заправленные на 1 пит-стоп, проигрывали 1 или 2 десятки в квале Алонсо, залитому чуть-чуть, на 2 пита - это Рено не проигрывало по скорости? у шумофила обострилась макофобия - хроническая и прогрессирующая слепота и глухота. почитай что ли высказывания симмондса и самого фонца, даже в течении сезона, не говоря уже о том, что симмондс заявил после его окончания.можешь перечислить гонки, где макларен использовал отличную от других тактику с одним питстопом, кроме монцы и венгрии для монта, где он не доехал?Когда Кими, стартуя 13м, умудрялся под конец гонки почти догнать стартовавшего с первой линии Нандо - это не доказательство преимущества?кими стартовал 13-м, ээээ... один раз, во франции, и ни хрена он фонца не догнал даже близко, учите матчасть. два раза он обгонял его в монце и сильвере, когда фонц уже совершил первый питстоп, а кими - нет, после этого кими фонца даже в подзорную трубу на финише не видел.Дин, я знаю, что многие твои коллеги любят и умеют подменять факты, превирать и в упор не видеть очевидных вещей, но чтобы сказать вот такое через 3 месяца после окончания чампа - это совсем надо не уважать оппонентов. Ззаметьте, не 3 года, а 3 месяца. Когда мне врут, что в 2000 году Феррари якобы переигрыало Мак по скорости, я еще могу понять, они надеются на забывчивость собеседника и полагают таким образом победить в дискуссии. Но чтобы вот так, по горячим следам чампа заявить подобные вещи - Дин, ты же не в пансионате для престарелых склеротиков....ну, куда мне до тебя и до некоторых твоих уважаемых многословных коллег, котрые на перевирании фактов собаку съели... я не знаю, кто здесь престарелый склеротик (хотя догадываюсь, гы-гы-гы ), но не могу найти у себя ничего такого страшного, что бы сильно противоречило логике, при том, что у меня еще и есть свое мнение. так что ты бы успокоился, и не волновался так сильно. свое видение соотношения реальной скорости рено и макларена по ходу сезона 2005 я уже неоднократно выражал (макларен получил заметное преймущество, начиная с сильвера), и до сих пор ни один престарелый склеротик так сильно не возмущался. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 20:05 Мож Монт на моцике отрабатывал поворы Раз и два. Где обещанное море?не понимаю при чём тут Монт на мотоцикле ? к тому же это просто слух.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 20:06 ты случайно за Мишу не начал болеть ? для тебя может и одна, а для меня куда больше и я не один так думаю!! и какая одна ? на квале в Сан Марино ? а в Китае что ? гоночный инцидент сам с собой ?тренировка во время Гран При и катание на мотоцикле по вашему одинаковые вещи ? нуну .. Я и болел но не только за него, в профиле написано . Одна реальная, одна которая вылилась в потею очков(потеря победы), да это Сан-Марино. А что в Китае, на прогревочном МШ ехал не спеша в чем его ошибка, а в гонке произошло примерно тоже самое что и с Рено в Монако(но в отличии от Рено там Ферам ничего не светило, 12 Рубена без ошибок, ниже только Пица с проколом и Минарди, они там просто рисковали а толку доезжать 12) , покрышки изношенные остыли и совсем потеряли цепкость, я это ошибкой не считаю, и именно ФИА в связи с такими ситуациями разрешит пилотам менять давление в шинах по ходу гонки. Тренировка ни на что не влияет, поиск настроек, и кстати из-за того же Кими тренировки не раз прерывались это не считается ошибками, если они не привели к столкновениям например, ну хочешь считай дело твое. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 22.01.2006 20:07 Ну эт твоё ИМХО. А опираясь на инфу из Рено, они только к концу сезона смогли сделать равный по скорости болид. При том еслиб они сказали что специально осторожничали, это не умолило быих заслуги что они победили. мда, а опираясь на свои глаза и уши, а также умение читать и мыслить, я могу утверждать, что в первых трех гонках равных рено в скорости не было даже близко. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 20:08 Раз и два. Где обещанное море?Это я для Упы написал - по его мнению МШ и вовсе 1 раз ошибся.. а ошибки МШ читай на предыдущей странице - можешь как и он считать их гоночными инцидентами, тока я с вами не соглашусь!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 22.01.2006 20:12 мда, а опираясь на свои глаза и уши, а также умение читать и мыслить, я могу утверждать, что в первых трех гонках равных рено в скорости не было даже близко.Странно, но на втором ГП лучшее время у Кими Райконена. А на третьем ГП у Педро де ла Роса. Хотя скорость была больше у Рено. Но и на ГП Монако зачастую быстрейшими были слабые команды...Ну да ладно, о том чей болид лучше высказались эксперты, наградив Макларен Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 20:13 Я и болел но не только за него, в профиле написано . Одна реальная, одна которая вылилась в потею очков(потеря победы), да это Сан-Марино. А что в Китае, на прогревочном МШ ехал не спеша в чем его ошибка, а в гонке произошло примерно тоже самое что и с Рено в Монако(но в отличии от Рено там Ферам ничего не светило, 12 Рубена без ошибок, ниже только Пица с проколом и Минарди, они там просто рисковали а толку доезжать 12) , покрышки изношенные остыли и совсем потеряли цепкость, я это ошибкой не считаю, и именно ФИА в связи с такими ситуациями разрешит пилотам менять давление в шинах по ходу гонки. Тренировка ни на что не влияет, поиск настроек, и кстати из-за того же Кими тренировки не раз прерывались это не считается ошибками, если они не привели к столкновениям например, ну хочешь считай дело твое.а то что он не удержал машину на трассе разве не его ошибка ? тренировка то не влияет конечно, но вот по поводу Кими.. чтото я не помню когда из-за него прерывали тренировку, разве что в Малайзии, если не ошибаюсь.. а по поводу считай не считай - факт на лицо, как только Миша оказался не в положении уезжающего лидера с ним сразу начали приключаться т.н. "гоночные инциденты" и ошибки на ровном месте.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 20:15 Это я для Упы написал - по его мнению МШ и вовсе 1 раз ошибся.. а ошибки МШ читай на предыдущей странице - можешь как и он считать их гоночными инцидентами, тока я с вами не соглашусь!! Мы уже час обсуждаем, а это уже не на вскидку . Ничего пока нет нового 1 раз когда это повлияло на результат. А остальные либо инциденты(инциденты с участием МШ для вас = его вина это понятно), либо убитые, остывшие, покрышки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 20:16 Мы уже час обсуждаем, а это уже не на вскидку . Ничего пока нет нового 1 раз когда это повлияло на результат. А остальные либо инциденты(инциденты с участием МШ для вас = его вина это понятно), либо убитые, остывшие, покрышки.никто не обвиняет МШ за инцидент с Сато - не надо переводить стрелки.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 22.01.2006 20:17 Я позволил себе развить твою мысль.. не наказуемоХочешь сказать что с гран-при Сан-Марино(а именно тогда выяснилось что Макларен быстрее) Рено стали работать на доезжание? Ну-ну... А мне кажется что они поняли что Макларен уже быстрее их Рено, и только после того как преемущество Макларена в скорости стало очевидно(ГП Сан-Марино, ГП Испании) они и скоректировали свою программу на гран при сан марино я увидел только, что кими на макларене быстрее фонца на рено в квале и на первых семи кругах гонки. что ты успел в этом плане увидел в имоле, может потом расскажешь? Или я не прав, и ты хочешь сказать что Рено перестали использовать возможности машины на 100% с начала сезона?не с испании, а с сильвера, когда поняли, что за маклареном не угнаться, последняя попытка угнаться за маклареном была в канаде, где фонц ошибся. после этого они не рисковали, кроме франции, где у себя перед публикой сам бог велел, да и мерседес самоустранился, что облегчило задачу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 20:19 а то что он не удержал машину на трассе разве не его ошибка ? тренировка то не влияет конечно, но вот по поводу Кими.. чтото я не помню когда из-за него прерывали тренировку, разве что в Малайзии, если не ошибаюсь.. а по поводу считай не считай - факт на лицо, как только Миша оказался не в положении уезжающего лидера с ним сразу начали приключаться т.н. "гоночные инциденты" и ошибки на ровном месте..Про Кими, было, но где сам не помню, и не только из-за него но осталось еще тесты посчитать. Да это не ошибки а придирки, надоело, считай хоть ошибки при выборе траекторий и еще чего там надумаешь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 22.01.2006 20:20 никто не обвиняет МШ за инцидент с Сато - не надо переводить стрелки.. Я бы не был так уверен Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 22.01.2006 20:20 Про Кими, было, но где сам не помню, и не только из-за него но осталось еще тесты посчитать. Да это не ошибки а придирки, надоело, считай хоть ошибки при выборе траекторий и еще чего там надумаешь.ну тебя похоже ничем не пробьёшь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
upa Опубликовано 22.01.2006 20:21 никто не обвиняет МШ за инцидент с Сато - не надо переводить стрелки.. Ну там не инцидент, Сато наказан. Инцидент когда спорно. Ну еще бы в случае с Сато ты его обвинил Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах