Кими Райкконен

[Myxomop]

:lol:

Ну а теперь не ля ля, а по полочкам, что для тебя очевидно, что от него требуется и что он не сделал? :P

Не стал чем то большим, чем просто талантливым пареньком с необычной харизмой ;)

Хотя статус обязывет. Идет пакетом.

Кими был хорош в погоне за титулом (в прежние годы), но титулованый Кими потерялся, для него это непосильная ноша, простите мне мою прямоту.

[Calevala]

Трудный сезон для Кими Райкконена. Как потерял он с Хоккенхайма свою игру, так все никак не может ее поймать. Масса не только сделал Райкконена в этом году, он сделал больше, стал лидером Феррари. Если бразилец выиграет титул и войдет в 2009 в таком качестве, то Райкконену придется во много раз сложнее в команде, чем теперь. Как бы номер два не приклеился. :unsure:

[Waidos]

Трудный сезон для Кими Райкконена. Как потерял он с Хоккенхайма свою игру, так все никак не может ее поймать. Масса не только сделал Райкконена в этом году, он сделал больше, стал лидером Феррари. Если бразилец выиграет титул и войдет в 2009 в таком качестве, то Райкконену придется во много раз сложнее в команде, чем теперь. Как бы номер два не приклеился. :unsure:

Номер два? Райкконен? :) Не того полёта птица.

Если Масса лидер феррари, то мне жаль феррари... хотя нет, вру, не жаль мне команду которая не может обеспечит чемпиона подходящим ему болидом.

[Myxomop]

Уязвимая позиция. Можно легко возразить: а неужели ты веришь в чудеса? Что весь сезон даблчемпион - весь такой опытный и заслуженный, победивший Самого - ничего не мог поделать, как ни старался, из-за посредственности машинки, а тут взял, и выстрелил? Прыгнул выше головы, так сказать? "Зачем выискивать сложные объяснения там..." Сорри, оффтоп, конечно... :)

А в этом нет ничего удивительного ;)

"Палка пыжилась-пыжилась, и наконец выстрелила" (с) армия :D

Собственно как и положено - раз в год. И именно там, где и должна была, в других местах на этом пакете нет шансов, ИМХО

Но раз уж речь зашла об Алонсо, и без параллелей не обойтись, пересмотрите 2006 сезон, чтобы понять КАК нужно защищать свой титул в борьбе с самым сильным и коварным соперником в истории ф1 ;)

И сравните с киминым шоу. Ведь все познается в сравнении, не так ли?

Да, и пересмотрев тот сезон, и BorisG найдет ответ на этот свой вопрос ;)

[zolga2]

Трудный сезон для Кими Райкконена. Как потерял он с Хоккенхайма свою игру, так все никак не может ее поймать. Масса не только сделал Райкконена в этом году, он сделал больше, стал лидером Феррари. Если бразилец выиграет титул и войдет в 2009 в таком качестве, то Райкконену придется во много раз сложнее в команде, чем теперь. Как бы номер два не приклеился. :unsure:

пожалуй, аргументы веские, Масса действительно уже некоторое время лидер Феррари

вот только сама Феррари перестала быть лидером... с чего бы?

[Calevala]

Номер два? Райкконен? :) Не того полёта птица.

Если Масса лидер феррари, то мне жаль феррари... хотя нет, вру, не жаль мне команду которая не может обеспечит чемпиона подходящим ему болидом.

Того или не того, а Лука сказал, да и факты налицо. У Феррари превосходный болид (круг Массы в Сингапуре был каким,а? :wub: )

Кими не сумел поладить в этом году с болидом. В прошлом сумел, это была его заслуга. А в этом не может. Хотя Масса справляется.

Так чья здесь вина? :unsure:

[outping]

Трудный сезон для Кими Райкконена. Как потерял он с Хоккенхайма свою игру, так все никак не может ее поймать. Масса не только сделал Райкконена в этом году, он сделал больше, стал лидером Феррари. Если бразилец выиграет титул и войдет в 2009 в таком качестве, то Райкконену придется во много раз сложнее в команде, чем теперь. Как бы номер два не приклеился. :unsure:

Очень коротко ясно и правильно написано. И адекватным болелам айсмена это понятно, хоть и неприятно осознавать в силу понятных причин.

В оставшихся гп буду болеть за Массу, и ждать следующего сезона, надеюсь там дела будут обстоять лучше.

Обидно, если учесть какие были предсезонные прогнозы про мегатриллер "хем против кими", и что освоившийся кими в 2008 будет тащить еще круче

[olegass]

Если за оставшиеся 3 гонки он исполнит что-то эдакое, что действительно заставит проникнуться уважением к его так называемой борьбе, я буду одним из первых, кто выразит свой респект, не сомневайся. Тока чёта есть сомнения...

Вот !!! Золотые слова, мы можем спорить здесь до хрипоты друзья, вот только что случится в последних трёх гонках никто не знает. Поэтому дождёмся Бразилии и после неё выясним „who is who ?“ А до этого нет смысла обливать грязью людей, которые это не заслуживают. Каждый останется при своём мнении, а вот по окончании сезона можно и поспорить. Всем удачи, особенно Кими.

[pothar]

Так чья здесь вина? :unsure:

Обоюдная. Виноваты в этом все - и Кими, и команда.

[SF1fan]

А в этом нет ничего удивительного ;)

"Палка пыжилась-пыжилась, и наконец выстрелила" (с) армия :D

Собственно как и положено - раз в год. И именно там, где и должна была, в других местах на этом пакете нет шансов, ИМХО

Я тут нашёл и перевёл несколько оригинальных цитат, заготовил, так сказать аргументы... Бесспорно, Алонсо провёл отличную гонку, особенно если сравнивать с Канадой, где он, также как Кими в Сингапуре, (надо же привязать пост к теме :blush:) улетел в стену... Однако, отрицать прогресс Рено - на мой взгляд несерьёзно, ты ведь серьёзный человек! :D Достаточно вспомнить, что у них было новое переднее крыло на этом ГП, с которым они и поехали в гонке, в отличие от Кими (опять привязка к "местности"), который его снял ещё на тренировке.

Всё, скажем нет оффтопу... :)

Алонсо: "Это представлялось невозможным на протяжении всего сезона - подобраться вплотную к парням из топ команд, но здесь, неожиданно, мы были конкурентоспособны начиная с пятницы...Мы выбрали очень агрессивную стратегию, и нам немного повезло, но у нас была скорость и машина была фантастична весь уикэнд. Я полагаю, у меня было небольшое преимущество из-за шин, мягкие шины были немного лучше, поэтому на последнем отрезке я несколько сбросил обороты, когда оказался один, а после рестарта я выжал из двигателя максимум и, спасибо также шинам, я смог уехать от Нико."

Бриаторе: "Удивительная победа для Renault и Фернандо. Начиная с пятницы мы знали, что будем очень конкурентоспособны... Сегодня машина была невероятно быстра, сильнее, чем Феррари и Макларен.

Боб Белл: " Нам не повезло в субботу, но с самого начала уик-энда мы знали, что будем конкурентоспособны на этой трассе. Фернандо был быстр, уверен в машине, ...мы знали, что сможем побороться за подиум."

"Команда прогрессирует, достаточно сравнить разницу между самым быстрым гонщиком Renault и лидером второй квалификационной сессии в начале сезона, в Мельбурне, и в последних гонках..."

Соотношение сил между нами и BMW меняется от трассы к трассе, в удачный день машина и Фернандо могут добиться очень достойного результата".

[Matt_uza]

Эмм, чего-то не хочется здесь появляться совершенно. Вступать в бесполезные дискуссии, что-то доказывать...

Скажу лишь одно: пока, конечно, злопыхатели могут поживиться на неудачах Кими, но я уверен, что все лучшее у Кими еще впереди, и уверен, что настанет время, когда они возьмут все сказанные здесь слова обратно.

Вот тогда поговорим об этом еще раз)

Даже если я не прав, то любые выводы можно будет делать только в следующем сезоне, а пока - рано.

[vovant]

Эмм, чего-то не хочется здесь появляться совершенно. Вступать в бесполезные дискуссии, что-то доказывать...

Скажу лишь одно: пока, конечно, злопыхатели могут поживиться на неудачах Кими, но я уверен, что все лучшее у Кими еще впереди, и уверен, что настанет время, когда они возьмут все сказанные здесь слова обратно.

Кими клевый,и "Финляндия" хороша,жалко закончилась :D

[Tam]

Послушай, но ты же серьезный человек! :P Неужели ты и вправду веришь в чудеса? Весь сезон машина не позволяла ничего, а тут на новейшем, ночном ГП, который для всех команд в диковинку, что несколько нивелирует шансы, вдруг "стала позволять многое". Зачем выискивать сложные объяснения там, где на самом виду лежит простое и очевидное? При этом не выпадающее из общей концепции логических построений, с большинством из которых ты и сам согласен? ;)

Да какой я серьезный..) Я не пойму что ты хочешь сказать. Что Ал во всех гонках ехал в меру способностей машинки, а тут вдруг поехал выше ее способностей? Это ли не чудо (с).

Myxomop никогда не боролся с кимофилами, ибо всегда уважал нормальных болел нормального гонщега. Но Myxomop гнобил и будет гнобить недалеких кимасупаф, не видящих дальше собственного носа, и очень любящих плевать в колодец. В общем читай потпесь, начиная с того, что написано синим цветом и далее :)

А че так избирательно?) Есть еще шумасупы, массосупы,хэмосупы - ты с ними не связываешься. Месть за Монта?

Ну а какие еще мысли могут придти в голову стороннему наблюдателю, чей взор не замутней фанатичной филией, глядя на нынешний перформанс этого Героя, и зная предысторию его прошлогоднего чемпионства? Сопоставляя так сказать? :P Или может Кимег защищает свой титул как с открытым забралом, как настоящий чемпион? Да нет же, "легко пришло, легко и уходит".

Во первых не надо смешивать этот сезон и прошлый. Нынешний перфоманс - да не айс. Есть тому причины и в нем самом и в каких то внешних факторах. А что у нас не так с чемпионством? Спрут штоле? Что за предыстория? Давай подробно. А лучше темку заведи "Случайные чемпионы. хто они?" и веди.

ЗЫ.

Если за оставшиеся 3 гонки он исполнит что-то эдакое, что действительно заставит проникнуться уважением к его так называемой борьбе, я буду одним из первых, кто выразит свой респект, не сомневайся. Тока чёта есть сомнения...

А если исполнит что-то эдакое, выиграет три гонки и станет чемпионом, то ты будешь первый кто скажет "дважды случайный".Ну-ну)

[Tam]

И лично для меня очевидно, что этой роли Кими как-бы "ни асиливает", не умаляя при этом его пилотских качеств :)

Ты прям как некоторые феррофилы) Они ситают что Кими должен там типа "сплотить и повести к N титулам". А роль Супы тяжело исполнять после стольких лет настоящего Супы. Но Кими и не пытается, он гонщег а не массовик-затейнег. Вот Масса пытается, я б даже сказал пыжится)

Не стал чем то большим, чем просто талантливым пареньком с необычной харизмой wink.gif

А надо? Это ж очевидно, что он не из тех кто будет титулы штамповать

Кими был хорош в погоне за титулом (в прежние годы), но титулованый Кими потерялся, для него это непосильная ноша, простите мне мою прямоту.

Не говори гоп. Посмотрим в следующем году.

[di-2]

Не стал чем то большим, чем просто талантливым пареньком с необычной харизмой ;)

Хотя статус обязывет. Идет пакетом.

Кими был хорош в погоне за титулом (в прежние годы), но титулованый Кими потерялся, для него это непосильная ноша, простите мне мою прямоту.

Просите за прямоту, я читаю Ваши высказывания на протяжении последних .......страниц, но ничего нового, окромя смысла данных фраз в цитате Вы не принесли.

1.Кими - чемпион мира. (кстати, ваши предпочтения в графе "болеет" - именно талантливые пареньки, не более).

2.Хорош, согласен, по поводу непосильной ноши - см. высказывания многочисленных тех. экспертов (нет желания - не смотрите).

А вообще, это напоминает разговор слепого с глухим. Вши аргументы не оказывают воздействия на болельщиков Кими, наши - на Вас.

[Птичка]

Одник пилотов мы любим, других ненавидим, но самое наверное плохое для пилота, когда его жалеют или не замечают, фобы это прекрасно, Барик мечтал бы чтоб у него завелись фобы ил ДС, Ник не против фобов и Феттель, а кто против фобов, да никто, кроме Филлов, а скем тогда спорить? Это же будет болото, фобы нужны, это как дуновение ветра в душную погоду или как течение реки, чтоб не застоялась. :)

Ой, спасиб :) Очень жизнеутверждающее заявление :)

[abdu]

а благодаря "мега работе" команды в последней гонке, титул больше не в руках Фелипе, потому как даже если он сделает максимум и заработает 30 очков, он все равно не станет чемпионом, если Кими не будет сзади.

это скорей не талант, талант у него огромный, если видеть как он ведет машину. Зато за 08й он сумел разобраться с нервами, и почти со всеми слабыми сторонами. Только увы Феррари их обрела...Но в отличие от некоторых товарищей, я верил в феррари и 98, и 99м, и в 2006м. верю и сейчас.

Пусть Масса сделает максимум сперва - не бежал бы ты впереди паровоза

[Myxomop]

Я тут нашёл и перевёл несколько оригинальных цитат, заготовил, так сказать аргументы... Бесспорно, Алонсо провёл отличную гонку, особенно если сравнивать с Канадой, где он, также как Кими в Сингапуре, (надо же привязать пост к теме :blush:) улетел в стену... Однако, отрицать прогресс Рено - на мой взгляд несерьёзно, ты ведь серьёзный человек! :D Достаточно вспомнить, что у них было новое переднее крыло на этом ГП, с которым они и поехали в гонке, в отличие от Кими (опять привязка к "местности"), который его снял ещё на тренировке.

Приведенные тобой цитаты хороши уже тем, что абсолютно не противоречат контексту дискуссии ;) Ведь и действительно, было бы излишне оптимистично ожидать от Алонсо, что он победил бы в этом ГП с 15 места, пробежав дистанцию на своих двоих :D Не так ли?

Что до дифирамбов замечательному пргрессу машины, которыми сквозят приведенные высказывания, то меня подобным сложно удивить :) В том виде спорта, за которым я слежу, подобные речи из стана команды парня, за которого я болею, доносятся каждый раз, когда машины оказывается хотя бы толику лучше чем просто "ведро". :) Это стандартный набор фраз, меня таким не удивить.

Из последнего (найди 10 отличий):

РАССКАЖИТЕ О ГОНКЕ.

“Хуан жаловался на комплект шин, который мы поставили на машину. Нам надо вернуться и посмотреть, что не так с тем комплектом и что случилось. Машина была очень стабильной. Нам не надо было делать кучу изменений в течении гонки. В начале мы были очень сильны - за 100 кругов поднялись до 16 места. Сегодня был удачный день, ведь мы финишировали в топ-20, стартовав с последнего ряда.”

А между тем это ровно таже самая машина, что и раньше (так как НАСКАР), которой просто банально попали в настройки. С Алонсо произошло то же самое. И вряд ли это случилось само по себе, без его участия.

[Merry Christmas]

:rolleyes: :D стоп,стоп..а откуда ты знаешь,что машина самая быстрая?

Машина то быстрая, да вот только в сухую и жаркую погоду, в таких условиях когда все стандартно Феррари была на высоте, а вот в сложных или дождевых условиях траблы, а нынче спокойных гонок раз два и обчелся. 5-6 от силы из 15

:rolleyes: как Масса так "прокладка между рулем и сиденьем"..а как Хэмилтон..так "пилот"?я даже боюсь спрашивать,хто теперь Кими.

Заноза в Феррари для болел Шуми и Мака. :)

[Myxomop]

Ты прям как некоторые феррофилы) Они ситают что Кими должен там типа "сплотить и повести к N титулам". А роль Супы тяжело исполнять после стольких лет настоящего Супы. Но Кими и не пытается, он гонщег а не массовик-затейнег. Вот Масса пытается, я б даже сказал пыжится)

Да причем здесь феррофилы? У нас в пелетоне 2 чемпиона мира, и еще один не так давно покинул чемпионат. Параллелей не избежать. Методы того же Алонсо могут не нравиться, могут вызывать неприязнь, но одно можно констатировать однозначно - этот парень борется и сражается за свою судьбу, а не болтается как добро в проруби в ожидании, когда ему кто-то порешает его проблемы.

Тот же 2006, когда команда начала косячить в ответсвенный момент, он поднял проблему публично. Это оказывает мобилизуюущий эффект, потому что будоражит общественное мнение, привлекает внимание к проблемам. Эффект может не быть сугубо положительным, многим подобные методы могут показаться не по душе, но это в любом случае лучше, чем просто плыть по течению и ждать пока проблемы решатся.

Это мне напоминает русскую сказку про парня, который любил сидеть на печи, пока за него решали проблемы всевозможные щуки, а потом он стриг купоны, козыряя мегабыстрой печкой. :D

Не говори гоп. Посмотрим в следующем году.

Посмотрим. Только это опять будет погоня за титулом, а не его защита. И не исключено, что Кими опять будет неплох. Я же говорю, что титулованый Кими - пародия на самого себя.

[Waidos]

Того или не того, а Лука сказал, да и факты налицо. У Феррари превосходный болид (круг Массы в Сингапуре был каким,а? :wub: )

Кими не сумел поладить в этом году с болидом. В прошлом сумел, это была его заслуга. А в этом не может. Хотя Масса справляется.

Так чья здесь вина? :unsure:

Это дурной тон по много раз спрашивать одно и тоже!! Сдесь уже отвечали много раз на это!

Виноваты и Кими и команда феррари. Кими в том что не может быстро прогреть должным образом резину в квале, а команда в том что кроме ля-ля о том что всё будет хорошо никаких реальных сдвигов не видно до сих пор! А уж косяки феррари в этом году просто не поддаются логике, это просто полный слив всего и вся!

Резюме виноваты ОБЕ стороны.

[Merry Christmas]

Кими - действующий чемпион мира. Хотя бы дождитесь, когда официально появится кто-то другой. Кстати, Массе и Хэмилтону тоже не позавидуешь - на финише чемпионата один получит титул, а другой - "облом". Вот тогда-то филы и фобы позлорадствуют! :D

В любом случае больше всех достанется Кими.

[Гость Кошка]

... обе стороны в глубине уважая напарников своих любимых пилотов, вынуждены выливать горы грязи вот сюда. ...

Я лично не нахожу для себя большого удовольствия, уважая талант Кими писать сюда, но вынужден потому что льют дерьмо на моего любимого пилота.

Странно, ты уважаешь Кими и льешь на него дерьмо (это ты сказал :) ). А я не уважаю и считаю неинтересным гонщиком Масяню, но, почему-то, не поливаю его тем же. :blink:

И что же тебя вынуждает? Уважение к Кими? ;) :rolleyes: Так и вижу: сидишь ты у компа, уважаешь Кими и, вдруг... "запахло"... дико сопротивляешься, сжимаешь кулаки, но усиливающийся "запах" заставляет пальцы бегать по клавишам - сопротивление бесполезно. :rolleyes: :D

[Merry Christmas]

нас сделает хонда))))

Ладно Хонда, СТР. :)

ИМХО Хонда "кладет" каждый год :D ...

В 2006 в последних 7 гонках Баттон набрал на 2 очка меньше чем Шуми, но всех остальных сделал. Глупости, Хонда только в 2007 и нынче забросили болид, ибо чего с ведрами возится, а вот в другие годы наоборот трудилась до последнего всегда и болид чем ближе конец сезона тем быстрее ехал

чесно говоря, как говорить со стеной, увешанной постерами Кими. будьте хотть каплю не слепыми фанатаим, так жить проще. и телек смареть.

Сказал, глядя с любовью на Массу на стене. :)

[Merry Christmas]

Ну, косяков Кимушка наделал манёха, например в Австралии, Монако, Сингапуре, но в них велика доля и команды.

В Австралии траблы с болидом у обоих были, так что еще молодцы что держались.

если читать ф1 рейсинг, то можно составить такое мнение, что лучше его сразу сжечь. Меня вооще убивает понятие спец ф1-это как привило бывший пилот или горе коментатор типа Уинзора, который даже когда про технику пишет несет ахинею, а сказать что то про пилота могут только его близкие и команда. Глянь статистику кругов лидирования-Фелипе 2й год на 1м месте, это напрямую указывает как полохо работала команда, раз он до сих пор сражается только за 1й титул

Мне нравятся рассуждения Джеймса Аллена. Да и у них хорошие связки Комментатор+пилот. и то комментатор, который имеет доступ как журналист в паддок, крутится в этом котле а у нас все теория и домыслы.