Виталий Петров ( старая тема )

[Marlboro_Man]

Мотоспорт еще ссылается на германцев каких-то

[Leopardo]

http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=389119&FS=F1

Эти ссылаются на Turun Sanomat, так что на роль первого источника для данной новости ну никак не попадают.

[gosham]

Тут несколько вариантов

1. Обычная зависть, что у парня все получается, попал в ф1

2. Ожидали лучшего результата, нежели тот, который показывает сейчас Виталик.

3. Стимулируют таким образом, может решили взять тактику Булье, попрессинговать немного.

Ну мне так кажется.:)

не знаю. почитал по ссылке, Антон пишет что не в зависти дело.

[Anonimus]

Эти ссылаются на Turun Sanomat, так что на роль первого источника для данной новости ну никак не попадают.

Это не первый источник, это второй источник, ты же этого хотел? :) Они там на разное ссылаются, не только ТС

[VAGon]

Ну TS подтвердил то, что многие(и я в том числе) говорили после Венгрии, когда после хорошей гонки, началось затягивание времени. К тому же эта версия хорошо объясняет почему действия команды по отношению к Виталию, периодически выглядят как откровенный слив. Здесь некоторые "защитники" сразу набрасывались, мол зачем команде его сливать? Оказывается все просто, чем хуже результат у Виталика, тем больше денег можно просить за следующий сезон. В Рено уже давно посчитали, что Мерседес не догнать, 5 месту тоже никто не угрожает, обновления машины закончились(наверное все деньги пошли на следующий сезон). В результате Кубица стабильно сливает Росбергу и Барику, а Петрова начинают прессовать и ставить над ним эксперименты.

[Marlboro_Man]

вообще-то в 2011 Виталя катается бесплатно, т.е. он ничего не платить. Вроде

[Stranger]

Ну TS подтвердил то, что многие(и я в том числе) говорили после Венгрии, когда после хорошей гонки, началось затягивание времени. К тому же эта версия хорошо объясняет почему действия команды по отношению к Виталию, периодически выглядят как откровенный слив. Здесь некоторые "защитники" сразу набрасывались, мол зачем команде его сливать? Оказывается все просто, чем хуже результат у Виталика, тем больше денег можно просить за следующий сезон. В Рено уже давно посчитали, что Мерседес не догнать, 5 месту тоже никто не угрожает, обновления машины закончились(наверное все деньги пошли на следующий сезон). В результате Кубица стабильно сливает Росбергу и Барику, а Петрова начинают прессовать и ставить над ним эксперименты.

ога ... заговор ... (((

[yuri77]

вообще-то в 2011 Виталя катается бесплатно, т.е. он ничего не платить. Вроде

Похоже, что хотят чтобы заплатил, причем прилично. А сейчас просто идет торг, ИМХО.

[pepelats]

вообще-то в 2011 Виталя катается бесплатно, т.е. он ничего не платить. Вроде

За это сейчас и борется Косаченко - вице-премьера прогуляла по боксам лидеров... А Булье ответил как всегда "оригинально", повысив планку для Виталия до 7-8 места на финише на незнакомых трассах. Как-то так...

[ALLED]

вообще-то в 2011 Виталя катается бесплатно, т.е. он ничего не платить. Вроде

Да была такая закидушка со стороны Булье, перед Спа. Но он говорил, что если Виталя будет и дальше так же, как в Венгрии кататься, то это случится. А теперь вроде как и отмазон есть бабло потянуть из него"Типа извини стабильность храмает выложика 10 лямиков за 11 год" =(

[yuri77]

Да была такая закидушка со стороны Булье, перед Спа. Но он говорил, что если Виталя будет и дальше так же, как в Венгрии кататься, то это случится. А теперь вроде как и отмазон есть бабло потянуть из него"Типа извини стабильность храмает выложика 10 лямиков за 11 год" =(

Самое интересное, что неужели в Рено до сих пор не поняли что денег у Виталия нет. Была же недавно новость, что от Лады поступило 5 млн. евро (видимо с подачи ВВП) и 2,5 млн.евро недавно доплатил отец Виталия, а Выборгский судостроительный завод всего лишь выступил поручителем по кредиту отца. То есть сезон обошелся не в 15 млн. а в 7,5 млн. И теперь у Виталия не просто нет денег на 2011, а еще и -2.500.000 евро по кредиту отца. Нет спонсоров из России. И они (в Рено) все еще верят в деньги "богатого русского гонщика"? :blink:

В-общем, кризис не закончился. Все считают деньги и хотят, чтобы их проекты профинансировал кто-то другой. Даже если шансы на это исчезающе малы. Неужели так плохи дела с деньгами в Рено Ф1?

[Aficionado]

Ну TS подтвердил то, что многие(и я в том числе) говорили после Венгрии, когда после хорошей гонки, началось затягивание времени. К тому же эта версия хорошо объясняет почему действия команды по отношению к Виталию, периодически выглядят как откровенный слив. Здесь некоторые "защитники" сразу набрасывались, мол зачем команде его сливать? Оказывается все просто, чем хуже результат у Виталика, тем больше денег можно просить за следующий сезон.

Странно, когда уверенно заявляют, что всё просто. Наоборот, всё очень сложно и запутано. Лопес, как глава и спец по финансам, хочет одного, Булье - немного другого, возможные титульники и спонсоры - третьего, кандидаты-пилоты - четвёртого. Журналисты - пятого.

Насчёт "слива". Действия команды по отношению к Роберту в Венгрии (пит-стоп) тоже выглядят, как откровенный слив, но таковыми не являются. У всех неудачи бывают.

В Рено уже давно посчитали, что Мерседес не догнать, 5 месту тоже никто не угрожает, обновления машины закончились(наверное все деньги пошли на следующий сезон). В результате Кубица стабильно сливает Росбергу и Барику, а Петрова начинают прессовать и ставить над ним эксперименты.

В Венгрии отрыв до Мерседеса сократился с 36 сразу до 26 очков, лучший рывок к Мерсу за сезон. И это без Роберта. Виталий, вроде, поехал, да воздуховод уже на Спа приготовили, а ты говоришь, "забили"? В тот момент действительно казалось, что можно догнать и обогнать Мерс. А обновления привезли даже в Сингапур, как обещали.

И где ты взял стабильный слив Баррику, что за ерунда? В Сингапуре Роберт уступил Баррику только из-за прокола. В Монце Роберт был впереди Баррика. В Спа - тем более.

С Росбергом сложнее, у него будто второе дыхание открылось в последних гонках. Но отставание от него "сливом" назвать можно разве что в Монце, и там это было ожидаемо.

Команда явно изо всех сил пыталась догнать Мерсы. И это громко заявлялось. Но не получается...

[Alexmal]

Мне кажется, что у фанов Петрова нет причин для радости.

Все на уровне слухов.

Пока официального заявления не было и радоваться не чего!

Все одно, приятно.

Я-ж намедни сказал:давить надо гадов!

Думато Российское возобладало! И это приятно, почетно и втыкает.

За ум менегеры взялись...

[gosham]

Из интервью Брауна на главной про Шумахера, как мне кажется этим же вопросом отчасти занят сейчас и Булье по отношению к Виталию.

"Вопрос: Если бы этот пилот не был семикратным чемпионом мира Михаэлем Шумахером – он по-прежнему оставался бы за рулём?

Росс Браун: Говоря откровенно – пожалуй, нет. Но мы знаем Михаэля, знаем, что он еще сможет ощутимо прибавить, потому что во многих отношениях более талантлив, чем другие гонщики – речь тут и о пилотаже, и о работе с командой. Сейчас все очень довольны тем вкладом, который делает Михаэль в общее дело. Будь это новичок, мы задавались бы вопросом, есть ли у него потенциал для дальнейшего роста. В случае с Михаэлем мы знаем, что он есть."

Откровенно настораживает отсутствие прогресса в результатах после Венгрии.

[ALLED]

Из интервью Брауна на главной про Шумахера, как мне кажется этим же вопросом отчасти занят сейчас и Булье по отношению к Виталию.

"Вопрос: Если бы этот пилот не был семикратным чемпионом мира Михаэлем Шумахером – он по-прежнему оставался бы за рулём?

Росс Браун: Говоря откровенно – пожалуй, нет. Но мы знаем Михаэля, знаем, что он еще сможет ощутимо прибавить, потому что во многих отношениях более талантлив, чем другие гонщики – речь тут и о пилотаже, и о работе с командой. Сейчас все очень довольны тем вкладом, который делает Михаэль в общее дело. Будь это новичок, мы задавались бы вопросом, есть ли у него потенциал для дальнейшего роста. В случае с Михаэлем мы знаем, что он есть."

Откровенно настораживает отсутствие прогресса в результатах после Венгрии.

С прогрессом все в порядке, нужно делать скидку на незнание трасс, щас контракт обьявят и Виталя раскрепостится, он сейчас слишком осторожен, что можно видеть из его интервью. Все будет ГУТ. Я уверен! ;)

[pepelats]

Из интервью Брауна на главной про Шумахера, как мне кажется этим же вопросом отчасти занят сейчас и Булье по отношению к Виталию.

"Вопрос: Если бы этот пилот не был семикратным чемпионом мира Михаэлем Шумахером – он по-прежнему оставался бы за рулём?

Росс Браун: Говоря откровенно – пожалуй, нет. Но мы знаем Михаэля, знаем, что он еще сможет ощутимо прибавить, потому что во многих отношениях более талантлив, чем другие гонщики – речь тут и о пилотаже, и о работе с командой. Сейчас все очень довольны тем вкладом, который делает Михаэль в общее дело. Будь это новичок, мы задавались бы вопросом, есть ли у него потенциал для дальнейшего роста. В случае с Михаэлем мы знаем, что он есть."

Откровенно настораживает отсутствие прогресса в результатах после Венгрии.

У Булье спросить не могу, спрошу у Вас - что подразумевается под словом "прогресс" для первого года на незнакомых трассах, в условиях дикого прессинга и туманного будущего?

[gosham]

У Булье спросить не могу, спрошу у Вас - что подразумевается под словом "прогресс" для первого года на незнакомых трассах, в условиях дикого прессинга и туманного будущего?

прогрессом будет СТАБИЛЬНЫЙ минимум отставания от Кубицы в квалах.

[РМир]

У Булье спросить не могу, спрошу у Вас - что подразумевается под словом "прогресс" для первого года на незнакомых трассах, в условиях дикого прессинга и туманного будущего?

Видимо тоже самое, что в условиях знакомых трасс, отсутствия прессинга и ясного будущего )))

А если серьезно, то солидарен с другими ораторами, которые говорили, про "набивание" цены спонсорских вложений на 11 г. Теперь почти нет сомнений, что он там, в Рено останется.

З.Ы. разумеется если не возьмут Хо Пин Туна (кажется так его зовут)

[snowpark]

По поводу заговоров. Для начала анекдот, не помню где конкретно я его услышал. - "Две коровы беседуют на ферме. Одна другой говорит: представляешь люди нас какое-то время доят, а потом рубят на мясо. Другая: мне надоели твои теории заговора."

Не нужно иметь кучу инсайдеров, чтобы понимать на основании чего рено строит свою стратегию в отношении второго пилота. Если бы многие из вас знали как работают западные компании и в особенности из Европы когда имеют дело с партнерами-иностранцами, то без труда сможете разобраться кто и какими интересами руководствуется. Поэтому для меня совершенно очевидно стало, что петров для рено это пока только финансовый ресурс, и если он пытается выглядеть как пилот, то надо это контролировать. Слив стратегии - не дает шансов продлить контракт автоматом, так что рено заинтересована в отсутствии очков у Петрова. Также не нужно быть экспертом чтобы найти оправдание тому прессингу, который оказывают на Виталия - вы же не будете столь наивными и поверите, будто Рено правда хочет много очков от Виталия, чтобы он вел переговоры уже не как рента-драйвер, а как вполне качественный пилот. Хотелось бы посмотреть полностью контракты Петрова и Кубицы, но это фантастика.

[yuri77]

прогрессом будет СТАБИЛЬНЫЙ минимум отставания от Кубицы в квалах.

Если минимум это 0,1-0,2 секунды на круге в квалификациях, то это уже будет КОЛОССАЛЬНЫЙ прогресс, по моему. И пока навряд ли такое возможно.

[yuri77]

По поводу заговоров. Для начала анекдот, не помню где конкретно я его услышал. - "Две коровы беседуют на ферме. Одна другой говорит: представляешь люди нас какое-то время доят, а потом рубят на мясо. Другая: мне надоели твои теории заговора."

Не нужно иметь кучу инсайдеров, чтобы понимать на основании чего рено строит свои стратегию в отношении второго пилота. Если бы многие из вас знали как работают западные компании и в особенности из Европы когда имеют дело с партнерами-иностранцами, то без труда сможете разобраться кто и какими интересами руководствуется. Поэтому для меня совершенно очевидно стало, что петров для рено это пока только финансовый ресурс, и если он пытается выглядеть как пилот, то надо это контролировать. Слив стратегии - не дает шансов продлить контракт автоматом, так что рено заинтересована в отсутствии очков у Петрова. Также не нужно быть экспертом чтобы найти оправдание тому прессингу, который оказывают на Виталия - вы же не будете столь наивными и поверите, будто Рено правда хочет много очков от Виталия, чтобы он вел переговоры уже не как рента-драйвер, а как вполне качественный пилот. Хотелось бы посмотреть полностью контракты Петрова и Кубицы, но это фантастика.

Контракт Петрова возможно даже сам Петров не видел ;) . Была ведь инфа, что контракт на 2010 Оксана Косаченко подписывала, как менеджер. Хотя мне это тогда очень странным показалось. Я считал, что контракт согласует и прорабатывает менеджер, после чего менеджер знакомит пилота с контрактом, обращает внимание пилота на ключевые моменты и если у спортсмена нет возражений то он САМ подписывает все бумаги.

[РМир]

Контракт Петрова возможно даже сам Петров не видел ;) . Была ведь инфа, что контракт на 2010 Оксана Косаченко подписывала, как менеджер. Хотя мне это тогда очень странным показалось. Я считал, что контракт согласует и прорабатывает менеджер, после чего менеджер знакомит пилота с контрактом, обращает внимание пилота на ключевые моменты и если у спортсмена нет возражений то он САМ подписывает все бумаги.

Не знаю какие правила действую в международных трудовых отношениях и соответственно договорах, но трудовой договор - это не хозяйственный договор и по доверенности в стандартных обстоятельствах его не подписывают. Его подписывает человек который будет по нему работать. Подпись в трудовом договоре означает не только согласие с его условиями, но и факт ознакомления работника с условиями договора.

[snowpark]

Контракт Петрова возможно даже сам Петров не видел ;) . Была ведь инфа, что контракт на 2010 Оксана Косаченко подписывала, как менеджер. Хотя мне это тогда очень странным показалось. Я считал, что контракт согласует и прорабатывает менеджер, после чего менеджер знакомит пилота с контрактом, обращает внимание пилота на ключевые моменты и если у спортсмена нет возражений то он САМ подписывает все бумаги.

Я специально указал, что меня интересуют оба контракта (кубица и их числе). Оксана, когда говорила о контракте, сказала про фигню типа, что нельзя прыгать с парашютом, летать в космос и заниматься прочим неумышленными суицидом. Тем не менее именно трудовые отношения это большая тайна, и контракт следует изучить вместе с робертовским. Возможно в действующих контрактах допущены юридические лазейки, которыми пользуется кто-либо, но они явно играют против Петрова. Не случайно же статус первого лишился кубица. Видимо были основания у рено составить контракт так, а у кубицы нет выхода. В принципе рено поступила благоразумно, когда менеджмент кубицы решил раздуть его акции, типа его ждут в красной команде. Ну реношники отлично показали кто в доме хозяин.

[dodo90]

виталий контракт не то что подписывал, он его наизусть учил.... я помню в феврале было с виталием интервью так он говорил, что контракт на 76(кажется) листах, и он содержит в себе вообще все что только можно придумать, начиная от зарплаты и как он сказал "какую ему кепочку одевать после гонки" :) :) :)

[Marlboro_Man]

виталий контракт не то что подписывал, он его наизусть учил.... я помню в феврале было с виталием интервью так он говорил, что контракт на 76(кажется) листах, и он содержит в себе вообще все что только можно придумать, начиная от зарплаты и как он сказал "какую ему кепочку одевать после гонки" :) :) :)

Вообще-то это интервью было с Оксаной, а во-вторых 96 листов