Labus2004 Posted 01/19/05 08:55 PM 2 GonzoВыдумки выдумками, а Тойота и Хонда пока что не в GPWC, так что моя точка зрения вполне обоснованна и имеет право на существование. Ф1 – это вершина автоспорта, первая, что и заключено в названии. Так что особого маркетингового эффекта из победы в какой-нибудь «Золотой лиге» при существующей Ф1 не будет, то есть будет, конечно, но несравнимый с победой в Ф1. Кроме того, фирму-победителя всегда можно будет упрекнуть в том, что без Феррари кто угодно выиграет. Нечто подобное происходило, когда в шахматах умер Алешин, будучи чемпионом мира.Фиат сейчас находится в очень-очень тяжелом финансовом положении и отчаянно ищет инвесторов: продаться Дженерал Моторс не удалось, сейчас вроде идут переговоры о слиянии с Пежо-Ситроен. Более того, ФИАТ даже вынужден был продать часть акций ФеррариМазерати Групп, чтобы обеспечить свои текущие потребности. Напоминает продажу фамильного серебра.. Естественно, что точные цифры никто не скажет, но это скорее Феррари зарабатывает деньги для ФИАТа, чем он спонсирует команду.А насчет смысла GPWC – спорить не буду. Пусть каждый останется при своем.И еще. Хотелось бы отметить, что ты видимо считаешь, что если у тебя «кастрированный конь" на каритинке и четырехзначная цифра на счетчике сообщений, то ты знаешь об ф1 гораздо больше скромного, тихого Лабуса, у котого даже картинки-то нет… И он, конечно должен «заинтересовать» тебя своими «выдумками». Ошибаешься, сынок. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ADmA Posted 01/19/05 09:44 PM Глупости ты говоришь. Это чемпионат с одной лишь командой Феррари (и какой-нибудь мелочевкой, переведенной по такому случаю из Формулы-3000) никто смотреть не будет. Потеря любой топ-команды с большой историей, будь то Феррари, МакЛарен или Вильямс, конечно, существенна. Но не непреодолима. Тем более, что в рассматриваемой ситуации Феррари сама скорее всего выкупит свой контракт с Экклстоуном и перейдет в GPWC, скажем, на год позже остальных. Только и всего. Сейчас Феррари посулили хорошие деньги за предательство, победа Экклстоуна в этом вопросе станет и победой Феррари, но его поражение станет поражением Феррари. Феррари сделала ставку. Скорее всего, не спорю, правильную ставку. Но если другие команды пойдут на принцип (отношения с Феррари у них и так ухудшились за последнее время, даже у Заубера, а после этого предательства по вопросу гоночной серии, где они еще недавно были союзниками, уж точно лучше не станут), то Феррари непросто придется...Если ты не в курсе, то еще вчера Феррари была одним из этих организаторов нового чемпионта и даже одно время возглавляла этот "комитет". И их решение кинуть все остальные команды делает именно из Феррари раскольника. Организация новой серии была запланирована давно, и если Феррари в последний момент испугалась конкуренции в нормальных условиях (без поддержки руководства гоночной серии), то это проблема Феррари, но никак не остальных команд. Глупости ты говоришь. Это чемпионат с одной лишь командой Феррари (и какой-нибудь мелочевкой, переведенной по такому случаю из Формулы-3000) никто смотреть не будет.Не буду говорить за всех но я точно буду смотреть, если за Феров будет выступать МШ.Но если другие команды пойдут на принцип (отношения с Феррари у них и так ухудшились за последнее время, даже у Заубера, а после этого предательства по вопросу гоночной серии, где они еще недавно были союзниками, уж точно лучше не станут), то Феррари непросто придется...как нибудь выкрутятся.Если ты не в курсе, то еще вчера Феррари была одним из этих организаторов нового чемпионта и даже одно время возглавляла этот "комитет". И их решение кинуть все остальные команды делает именно из Феррари раскольника. Организация новой серии была запланирована давно, и если Феррари в последний момент испугалась конкуренции в нормальных условиях (без поддержки руководства гоночной серии), то это проблема Феррари, но никак не остальных команд.Вау, какие громкие слова. Типа круто Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ADmA Posted 01/19/05 09:44 PM Твои выдумки меня мало интересуют. Когда Тойота и Хонда подпишут договор с Экклчтоуном - тогда и будем обсуждать ситуацию. Пока же об этом и речи не идет и Феррари находится в одиночестве.Не напомнишь, какой у гигантского автоконцерна под названием ФИАТ пакет акций Феррари? Маленькая итальянская фирма с крупнейшим в Ф-1 бюджетом?Смысл GPWC - получить эти самые дополнительные средства. При бюджете команд в 150-250 млн лишние 60 млн будут весьма кстати. Ну и, само собой, руководство новой серии было бы другим, что Феррари, с её обширными связями в ФИА о которых в Ф-1 не говорил только ленивый, совсем не выгодно. Твои выдумки меня мало интересуют. Когда Тойота и Хонда подпишут договор с Экклчтоуном - тогда и будем обсуждать ситуацию. Пока же об этом и речи не идет и Феррари находится в одиночестве.В гордом.Не напомнишь, какой у гигантского автоконцерна под названием ФИАТ пакет акций Феррари? Маленькая итальянская фирма с крупнейшим в Ф-1 бюджетом?Который она сама зарабатывает.Смысл GPWC - получить эти самые дополнительные средства. При бюджете команд в 150-250 млн лишние 60 млн будут весьма кстати. Ну и, само собой, руководство новой серии было бы другим, что Феррари, с её обширными связями в ФИА о которых в Ф-1 не говорил только ленивый, совсем не выгодно.Я не говорил, но возможно, я просто ленивый. Не знаю тебе виднее. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Labus2004 Posted 01/20/05 08:59 AM Конь осознал, что он не прав, и уклонился от дискуссии.Прекрасно Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FERRARI-THE BEST Posted 01/20/05 09:10 AM Проголосовал за 1-й вариант. ФИА старательно уродует Формулу-1 и в такой ситуации лучший выход - переход команд в неподконтрольный ФИА чемпионат и, разумеется, последующая смерть Формулы-1. Неподконтрольный ФИА чемпионат - это как чемпионат мира деревни Старая Маклареновка по футболу !!!Чемпион мира по версии журнала Таксист !!! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Funky man Posted 01/20/05 09:34 AM (edited) Неподконтрольный ФИА чемпионат - это как чемпионат мира деревни Старая Маклареновка по футболу !!!Чемпион мира по версии журнала Таксист !!!Валентин! Не говорите глупости, честное слово! Да еще таким корявым языком...Подконтрольность или неподконтрольность ФИА - это чисто юридический вопрос, который к гонкам (их уровню как техническому, так и зрелищному) не имееющий приципиального отношения.Пример (немного из другого вида спорта, но тем не менее..)- ФИБА и УЛЕБ. Уж какая вся из себя эта ФИБА офицальная и т.п. - но из-за своей неповоротливости, банальной недальновидности и непрофессиональности руководства растеряла все свое влияние и все ведущие клубы Европы (а вместе с ними - неплохие доходы).В общем, есть некоторые аналогии вообще и по личностям в частности :-) Edited 01/20/05 09:35 AM by Funky man Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FERRARI-THE BEST Posted 01/20/05 10:28 AM Неподконтрольный ФИА чемпионат - это как чемпионат мира деревни Старая Маклареновка по футболу !!!Чемпион мира по версии журнала Таксист !!!Валентин! Не говорите глупости, честное слово! Да еще таким корявым языком...Подконтрольность или неподконтрольность ФИА - это чисто юридический вопрос, который к гонкам (их уровню как техническому, так и зрелищному) не имееющий приципиального отношения.Пример (немного из другого вида спорта, но тем не менее..)- ФИБА и УЛЕБ. Уж какая вся из себя эта ФИБА офицальная и т.п. - но из-за своей неповоротливости, банальной недальновидности и непрофессиональности руководства растеряла все свое влияние и все ведущие клубы Европы (а вместе с ними - неплохие доходы).В общем, есть некоторые аналогии вообще и по личностям в частности :-) УЛЕБ , НБА, НХЛ......Ну и кто чемпион мира ???Американцы считают что они...Разве это так ???А вам нравиться положение в шахмат ??? Кто там чемпион мира и почему??? Что надо выграть, чтобы называться Чемпионом мира ?Формула 1 есть Формула 1 и никакие там альтернативные чемпионатыне могут ничего изменить, можеть только Берни.Но исходя из того, как он всех заманиваеть в сети, думаю у него все получиться, и факт договора с Феррари это потверждает. Вероятность более 60 %. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Baguslav Posted 01/20/05 11:14 AM to Labus2004небольшая поправочка...и Тойота и Хонда, равно как и Мерс , БМВ и Рено состоят в GPWC, мега доки приводить не буду, об этом банально 300 раз писалось.по поводу маленькой фирмы...согласен маленькая фирма ... производящая самые дорогие авто в мире, причем далеко не в штучных экземплярах (как бугатти ) а в поставленной на поток манере, речь не о 100 машинах в год и даже не о 1000, да они не делают по 20-40 тыш в год как другие автомобилисты, ну дык и среднестатистическая цена одного скакуна порядка 300 тыш бариков что приблизно в 3 раза дороже чем самый навороченный заводской бимер, не надо прибедняцца и делать из Ферров этаких страдальцев побеждающих вопреки Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Funky man Posted 01/20/05 11:25 AM (edited) УЛЕБ , НБА, НХЛ......Ну и кто чемпион мира ???Американцы считают что они...Разве это так ???А вам нравиться положение в шахмат ??? Кто там чемпион мира и почему??? Что надо выграть, чтобы называться Чемпионом мира ?Формула 1 есть Формула 1 и никакие там альтернативные чемпионатыне могут ничего изменить, можеть только Берни.Но исходя из того, как он всех заманиваеть в сети, думаю у него все получиться, и факт договора с Феррари это потверждает. Вероятность более 60 %. А вам не кажется, что Вы сами себе противоречите? Почему Ф1 должна быть такой уж "единственной и неповторимой"? Кто сказал, что все что "не Ф1" - то не лучше скейтборда какого нибудь?Ну хорошо, пока нет GPWC. Ну а если будет, как уже точно будет "А-1"? И кого тогда называть "чемпионом мира"?Кто то будет со временем говорить- настоящий чемпион мира - в А-1 (там нет никаких заводов, а только "сборные" стран!), кто то сказал бы, что чемпион в GPWC (там "самые самые" заводские машины!). А кто то вообще, считает что чемпион мира - где нибудь в ЧампКаре или даже в Инди, даже и не зная ничего об Ф1 и считая ее местечковыми "покатушками" европейцев...На самом деле будет чемпион Ф1, чемпион А1 и т.п. А раз у нас нет версий Ф-1№1, Ф1-№2 и т.п. - то и чемпион один.А насчет УЛЕБ, НБА и тп... Странный вопрос - есть чемион УЛЕБ, есть чемпион-обладатель кубка НХЛ, есть чемпион-обладатель золотых перстней в НБА и т.д. Я уж не говорю о боксе с его десятком версий... Там вообще, кому как нравиться, тот такого чемпиона себе и выбирает . Edited 01/20/05 11:28 AM by Funky man Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Xsad Posted 01/20/05 11:35 AM to Labus2004небольшая поправочка...и Тойота и Хонда, равно как и Мерс , БМВ и Рено состоят в GPWC, мега доки приводить не буду, об этом банально 300 раз писалось. Может и писалось кем-то где-то 300 раз притом еще и банально.... Но факт GPWC MEMBERSИ не было там никаких Хондов с Тойотами Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Labus2004 Posted 01/20/05 11:57 AM Может и писалось кем-то где-то 300 раз притом еще и банально.... Но факт GPWC MEMBERSИ не было там никаких Хондов с Тойотами Спасибо, Xsad Избавил старика от необходимости доказывать очевидное очередному "знатоку" Go to top Share this post Link to post Share on other sites
JustMan Posted 01/20/05 12:29 PM не Макс говорил, если образуется альтернативный чемп, то ему все бо барабану и он все равно возьмет его под свой контроль, а если ему не дадут хозяйничать, то он и ФИА просто не бьудут признавать чемп оффициальным, помоему так было, нет???? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Funky man Posted 01/20/05 01:15 PM не Макс говорил, если образуется альтернативный чемп, то ему все бо барабану и он все равно возьмет его под свой контроль, а если ему не дадут хозяйничать, то он и ФИА просто не бьудут признавать чемп оффициальным, помоему так было, нет???? Я вообще то тоже не очень то приветствую идею организации GPWC...Но скажите, чем таким особенным может им насолить FIA??? Не признать "официально"? Как то это похоже на обиды в песочнице...Я бы не сказал, что сама FIA является чем то нерушимо-правомочным во всем. По сути, то же самое. Только называется по другому и финансовая структура немного иначе построена... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gonzo Posted 01/20/05 03:06 PM 2 GonzoВыдумки выдумками, а Тойота и Хонда пока что не в GPWC, так что моя точка зрения вполне обоснованна и имеет право на существование. Ф1 – это вершина автоспорта, первая, что и заключено в названии. Так что особого маркетингового эффекта из победы в какой-нибудь «Золотой лиге» при существующей Ф1 не будет, то есть будет, конечно, но несравнимый с победой в Ф1. Единица в названии еще не о чем не говорит. На единицу копирайтов никто не имеет, и если кому-то захочется её использовать в названии гоночной серии, то это его право. А победа в Ф-1 станет ничем, если она будет добыта в борьбе между Феррари и парочкой бедных команд типа Минарди. А свято место пусто не бывает, так что в такой ситуации лидкром по популярности станет другая гоночная серия. Только и всего.Кроме того, фирму-победителя всегда можно будет упрекнуть в том, что без Феррари кто угодно выиграет.Но фирма-победитель не будет виновата в том, что Феррари позорно сбежала с корабля, отказавшись от общих намерений по переходу в другой чемпионат.Фиат сейчас находится в очень-очень тяжелом финансовом положении и отчаянно ищет инвесторов: продаться Дженерал Моторс не удалось, сейчас вроде идут переговоры о слиянии с Пежо-Ситроен. Более того, ФИАТ даже вынужден был продать часть акций ФеррариМазерати Групп, чтобы обеспечить свои текущие потребности. Напоминает продажу фамильного серебра.. Естественно, что точные цифры никто не скажет, но это скорее Феррари зарабатывает деньги для ФИАТа, чем он спонсирует команду.И к чему ты это написал? ФИАТ перестал быть автигигантом? Бред. Он перестал владеть пакетом акций Феррари? Оборот которой, между прочим, близок к паре миллиардов долларов.И еще. Хотелось бы отметить, что ты видимо считаешь, что если у тебя «кастрированный конь" на каритинкеКакой еще конь? У тебя галлюцинации.и четырехзначная цифра на счетчике сообщений, то ты знаешь об ф1 гораздо больше скромного, тихого Лабуса, у котого даже картинки-то нет… И он, конечно должен «заинтересовать» тебя своими «выдумками».Если ты не желаешь поместить какую-нибудь картинку на место аватара, то не надо думать, будто ты таким образом проявляешь скромность. А об Ф-1, судя по твоим ответам, ты действительно знаешь немного. Даже не смог ответить на вопрос о том, каким пакетом акций Феррари владеет ФИАТ, хотя и болеешь за эту команду.Ошибаешься, сынок.Ты вначале в школу поступи, деточка. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gonzo Posted 01/20/05 03:08 PM (edited) Не буду говорить за всех но я точно буду смотреть, если за Феров будет выступать МШ.Ключевой в это предложении является условие, указанной в конце. Я понимаю, что даже если будут показывать, как Шумахер 2 часа в одиночку нарезает круги по автодрому, найдутся желающие посмотреть на это зрелище.Только вот у меня есть большие сомнения, что мы увидим в Ф-1 40-летнего Шумахера.Ну и, само собой, руководство новой серии было бы другим, что Феррари, с её обширными связями в ФИА о которых в Ф-1 не говорил только ленивый, совсем не выгодно.Я не говорил, но возможно, я просто ленивый.Возможно, ты просто не работаешь в Ф-1. Edited 01/20/05 03:11 PM by Gonzo Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gonzo Posted 01/20/05 03:12 PM Конь осознал, что он не прав, и уклонился от дискуссии.Прекрасно В отличие от тебя, некоторые люди еще и работают. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gonzo Posted 01/20/05 03:16 PM Неподконтрольный ФИА чемпионат - это как чемпионат мира деревни Старая Маклареновка по футболу !!!Чемпион мира по версии журнала Таксист !!! К твоему сведению, чемпионат по футболу тоже неподконтролен ФИА. И что из этого должно следовать?А в США, к примеру, о ФИА вообще никто не слышал. Тем не менее, некоторые гоночные серии собирают в несколько раз больше болельщиков, чем этапы Формулы-1. Если ФИА себя дискредитировала в качестве управленца Формулой-1, то я не вижу никакой проблемы в том, чтобы сменить этого управленца. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Labus2004 Posted 01/20/05 03:58 PM 2 GonzoВыдумки выдумками, а Тойота и Хонда пока что не в GPWC, так что моя точка зрения вполне обоснованна и имеет право на существование. Ф1 – это вершина автоспорта, первая, что и заключено в названии. Так что особого маркетингового эффекта из победы в какой-нибудь «Золотой лиге» при существующей Ф1 не будет, то есть будет, конечно, но несравнимый с победой в Ф1.Единица в названии еще не о чем не говорит. На единицу копирайтов никто не имеет, и если кому-то захочется её использовать в названии гоночной серии, то это его право. А победа в Ф-1 станет ничем, если она будет добыта в борьбе между Феррари и парочкой бедных команд типа Минарди. А свято место пусто не бывает, так что в такой ситуации лидкром по популярности станет другая гоночная серия. Только и всего.Но фирма-победитель не будет виновата в том, что Феррари позорно сбежала с корабля, отказавшись от общих намерений по переходу в другой чемпионат.И к чему ты это написал? ФИАТ перестал быть автигигантом? Бред. Он перестал владеть пакетом акций Феррари? Оборот которой, между прочим, близок к паре миллиардов долларов.Какой еще конь? У тебя галлюцинации.Если ты не желаешь поместить какую-нибудь картинку на место аватара, то не надо думать, будто ты таким образом проявляешь скромность. А об Ф-1, судя по твоим ответам, ты действительно знаешь немного. Даже не смог ответить на вопрос о том, каким пакетом акций Феррари владеет ФИАТ, хотя и болеешь за эту команду.Ты вначале в школу поступи, деточка. Диагноз ясен.Упертый, принципиальный, "неподдающийся" "трудоголдик"-шумофоб.Я умываю руки, сынок Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gonzo Posted 01/20/05 04:30 PM Диагноз ясен.Упертый, принципиальный, "неподдающийся" "трудоголдик"-шумофоб.Я умываю руки, сынок Что ж, малыш, ты "осознал, что не прав, и уклонился от дискуссии". Что и требовалось доказать. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
МиШутка Posted 01/20/05 06:35 PM УЛЕБ , НБА, НХЛ......Ну и кто чемпион мира ???Американцы считают что они...Разве это так ???А вам нравиться положение в шахмат ??? Кто там чемпион мира и почему??? Что надо выграть, чтобы называться Чемпионом мира ?Формула 1 есть Формула 1 и никакие там альтернативные чемпионатыне могут ничего изменить, можеть только Берни.Но исходя из того, как он всех заманиваеть в сети, думаю у него все получиться, и факт договора с Феррари это потверждает. Вероятность более 60 %. Ты сравниваешь круглое и зеленое.шахматы, бокс... там действительно много версий по одному и тому же занятию.А чемпион Ф-1 - он что, чемпион всего автоспорта что-ли? Можно его признавать чемпионом всех формул, потому что есть понятия "старшие" и "младшие" формулы. НО не более.И чем например чемпион ралли, или даккара, или к.-н. кузовной серии "ниже" чемпиона Ф-1? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ADmA Posted 01/20/05 06:47 PM Долго молчал на тему Альтернативного чемпионата. Но решил все таки высказаться.Сразу хочу сказать, что GPWC не когда не появится. Поясню. GPWC создавался как инструмент давления на FOA. И сами команды и Берни понимали, что это не произойдет.Так как создание GPWC не выгоден не кому. По ряду причин.Создание нового чемпионата международного уровня очень дорогое удовольствие. Что потребуется, что бы GPWC появился, кроме желания: а) Много хороших трасс по всему миру. Но хороших трасс за приделами Европы северной Америки мало и получается, что придется гонятся в этих регионах (но тогда фраза «Мировой» будет звучать как насмешка), либо придется выступать на плохих трассах, что тоже не солидно и главное не безопасно. И кроме этого существует сложность при заключения контракта с трассами, по той простой причине, что новая серия в отличие от Ф1 мало известна и не имеет репутации и в первое время будет сложно собрать зрителей. Так, что организаторы новый серии, скорее всего либо мало, либо не чего не будут получать от организаторов ГП.б) TV. Опят, GPWC не раскручены бренд. С заключением контрактов с теле каналами на трансляцию по всему миру будут сложности. Так как для всеобщей глобализации и популизации важно, чтоб GPWC показывали на общественных каналах, а не на кабельных или специализированно спортивных. Иначе получается, что GPWC мелкая и незначительная серия (как например DTM) и она не будет конкурентом Ф1 и соответственно не как не сможет вытеснить Ф1 с ее олимпа. Потом даже если она это сделает, то когда будет проводить свои ГП, будут они совпадать с ГП Ф1, или нет?в) Спонсоры. Опят, GPWC не раскручены бренд. И даже если у GPWC все в итоге получилось бы, в первое время командам будет сложно найти по настоящему крупных спонсоров. И соответственно либо это приведет к значительному сокращению бюджета, либо автопроизводителям придется из своего кармана доплачивать командам платить. Плюс расходы на организацию. Согласятся с этим большие босы еще вопрос.г) Реклама, для раскрутки своего бренда даже при интересных гонках, придется в первые годы вкладывать огромные суммы (повторю, если конечно они хотят по популярности конкурировать с Ф1). А кто даст эти деньги? И это не миллионы, это миллиарды. д) Сами гонки. Предложим, они нашли ~16 трасс, все тип-топ с TV, машины построены (с учетом «честного» и «правильного» регламента, собрали зрителей (скорее всего бесплатным входом, иначе я, например не пошел). Но есть проблема. Количество команд. Их мало. И придется им выставлять не по 3, а даже по 4 или 5 машин. А это тоже стоит денег. И где они их возьмут? И еще вопрос будет ли обычным зрителям, а не болельщикам конкретных команд, гонка, в которой всего 4-6 команд?Подведем итог, GPWC может существовать. Но тогда ограниченному количеству юридических лиц придется инвестировать гигантские средства с очень длительной перспективой и высоким показателем риска. Пойдут они на это? Я думаю, что нет, так как они умеют считать деньги. Либо они инвестируют меньшее количество средств, но тогда не а кокой конкуренции с Ф1 и не может идти речь, особенно когда Феры остаются в Ф1.Но по видимому свою задачу GPWC выполнил, так Феррари подписали новый договор согласия, но с новыми более выгодными условиями. И я уверен, что вскоре (конечно для вида поконюжившись) остальные участники GPWC подпишут новый договор согласия. И все до ~2009 года забудут про GPWC. А там снова вспомнят и по новой начнут шантажировать FOA. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ADmA Posted 01/20/05 06:47 PM (edited) Baguslav,20-01-2005, в 14:14по поводу маленькой фирмы...согласен маленькая фирма ... производящая самые дорогие авто в мире, причем далеко не в штучных экземплярах (как бугатти ) а в поставленной на поток манере, речь не о 100 машинах в год и даже не о 1000, да они не делают по 20-40 тыш в год как другие автомобилисты, ну дык и среднестатистическая цена одного скакуна порядка 300 тыш бариков что приблизно в 3 раза дороже чем самый навороченный заводской бимер, не надо прибедняцца и делать из Ферров этаких страдальцев побеждающих вопрекиНу - ну. Недавно Тод заявил, что Феры достигли отметки в 5000 автомобилей в год. И еще "автомобилисты" не производят, а ездят на машинах. А та же Тойота производят по 7 миллионов автомобилей в год. Ей богу, не знаешь, молчи. Edited 01/20/05 06:50 PM by ADmA Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FERRARI-THE BEST Posted 01/20/05 08:42 PM Неподконтрольный ФИА чемпионат - это как чемпионат мира деревни Старая Маклареновка по футболу !!!Чемпион мира по версии журнала Таксист !!!К твоему сведению, чемпионат по футболу тоже неподконтролен ФИА. И что из этого должно следовать?А в США, к примеру, о ФИА вообще никто не слышал. Тем не менее, некоторые гоночные серии собирают в несколько раз больше болельщиков, чем этапы Формулы-1. Если ФИА себя дискредитировала в качестве управленца Формулой-1, то я не вижу никакой проблемы в том, чтобы сменить этого управленца. Все очень просто - все виды спорта управляются федерациями, национальными и международными.Только такие международные федерации могут организировать "чемпионаты мира" и победители называются чемпионами мира по данному вида спорта и класса.Т.е. ФИА - Формула 1 , WRC...FIFA - Чемпионаты мира по футболу...ФИБА - Чемпионаты мира по баскетболу...Все остальное - имели деньги, провели чемпионат, но не мира, а так.... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FERRARI-THE BEST Posted 01/21/05 05:09 PM Долго молчал на тему Альтернативного чемпионата. Но решил все таки высказаться.Сразу хочу сказать, что GPWC не когда не появится. Поясню. GPWC создавался как инструмент давления на FOA. И сами команды и Берни понимали, что это не произойдет.Так как создание GPWC не выгоден не кому. По ряду причин.Создание нового чемпионата международного уровня очень дорогое удовольствие. Что потребуется, что бы GPWC появился, кроме желания: а) Много хороших трасс по всему миру. Но хороших трасс за приделами Европы северной Америки мало и получается, что придется гонятся в этих регионах (но тогда фраза «Мировой» будет звучать как насмешка), либо придется выступать на плохих трассах, что тоже не солидно и главное не безопасно. И кроме этого существует сложность при заключения контракта с трассами, по той простой причине, что новая серия в отличие от Ф1 мало известна и не имеет репутации и в первое время будет сложно собрать зрителей. Так, что организаторы новый серии, скорее всего либо мало, либо не чего не будут получать от организаторов ГП.б) TV. Опят, GPWC не раскручены бренд. С заключением контрактов с теле каналами на трансляцию по всему миру будут сложности. Так как для всеобщей глобализации и популизации важно, чтоб GPWC показывали на общественных каналах, а не на кабельных или специализированно спортивных. Иначе получается, что GPWC мелкая и незначительная серия (как например DTM) и она не будет конкурентом Ф1 и соответственно не как не сможет вытеснить Ф1 с ее олимпа. Потом даже если она это сделает, то когда будет проводить свои ГП, будут они совпадать с ГП Ф1, или нет?в) Спонсоры. Опят, GPWC не раскручены бренд. И даже если у GPWC все в итоге получилось бы, в первое время командам будет сложно найти по настоящему крупных спонсоров. И соответственно либо это приведет к значительному сокращению бюджета, либо автопроизводителям придется из своего кармана доплачивать командам платить. Плюс расходы на организацию. Согласятся с этим большие босы еще вопрос.г) Реклама, для раскрутки своего бренда даже при интересных гонках, придется в первые годы вкладывать огромные суммы (повторю, если конечно они хотят по популярности конкурировать с Ф1). А кто даст эти деньги? И это не миллионы, это миллиарды. д) Сами гонки. Предложим, они нашли ~16 трасс, все тип-топ с TV, машины построены (с учетом «честного» и «правильного» регламента, собрали зрителей (скорее всего бесплатным входом, иначе я, например не пошел). Но есть проблема. Количество команд. Их мало. И придется им выставлять не по 3, а даже по 4 или 5 машин. А это тоже стоит денег. И где они их возьмут? И еще вопрос будет ли обычным зрителям, а не болельщикам конкретных команд, гонка, в которой всего 4-6 команд?Подведем итог, GPWC может существовать. Но тогда ограниченному количеству юридических лиц придется инвестировать гигантские средства с очень длительной перспективой и высоким показателем риска. Пойдут они на это? Я думаю, что нет, так как они умеют считать деньги. Либо они инвестируют меньшее количество средств, но тогда не а кокой конкуренции с Ф1 и не может идти речь, особенно когда Феры остаются в Ф1.Но по видимому свою задачу GPWC выполнил, так Феррари подписали новый договор согласия, но с новыми более выгодными условиями. И я уверен, что вскоре (конечно для вида поконюжившись) остальные участники GPWC подпишут новый договор согласия. И все до ~2009 года забудут про GPWC. А там снова вспомнят и по новой начнут шантажировать FOA. Полностью согласен !!! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FERRARI-THE BEST Posted 01/21/05 05:28 PM УЛЕБ , НБА, НХЛ......Ну и кто чемпион мира ???Американцы считают что они...Разве это так ???А вам нравиться положение в шахмат ??? Кто там чемпион мира и почему??? Что надо выграть, чтобы называться Чемпионом мира ?Формула 1 есть Формула 1 и никакие там альтернативные чемпионатыне могут ничего изменить, можеть только Берни.Но исходя из того, как он всех заманиваеть в сети, думаю у него все получиться, и факт договора с Феррари это потверждает. Вероятность более 60 %. Ты сравниваешь круглое и зеленое.шахматы, бокс... там действительно много версий по одному и тому же занятию.А чемпион Ф-1 - он что, чемпион всего автоспорта что-ли? Можно его признавать чемпионом всех формул, потому что есть понятия "старшие" и "младшие" формулы. НО не более.И чем например чемпион ралли, или даккара, или к.-н. кузовной серии "ниже" чемпиона Ф-1? Спорт - один дисциплины разные !!!Есть картинг, ралли, оффроуд, формула 1.....В баскетболе - мужчины и дамы...В шахматы - мужчины и женщины, быстрие и вслепую....Дисциплины разные, но они утверждены международной федерации.Есть дисциплины по которым не проводиться ЧМ. Go to top Share this post Link to post Share on other sites