Альтернативный чемпионат

[Emerald]

В Минарди начинали (из тех кто причастен к Ф1 сейчас ): Л.Бадоер , Я. Трулли , М. Жене, Ф. Алонсо, Э. Дэвидсон, М. Веббер.

Где сейчас они , и где остальные гонщики Минарди. Может у этой шестерки как-раз есть талант, а? И открыли его в этой команде .

А Бадоер не в Lola гоняться начинал? Жене так ничего в F1 и не добился. Вот насчёт Уэббера, Алонсо и Трулли соглашусь. Но там, ИМХО, Бриаторе "забашлял". Дэвидсон вообще счастливчик, что оказался в Minardi - Йонга на курсы повышения квалификации отправили. Когда о них говорим, забываем про Маццаккане, Туэро, Йонга, Накано, Катайямы, Маркеша, того же Жене. Эдди Джордан и Петер Заубер больше талантов открыли.

Ну, скажем, без денег ему в любой команде делать нечего. Представь, приходит человек в Феррари (Вильямс,  Макларен , Рено  и.т.д.) и говорит я Второй Михаэль  Шумахер, чемпион серии Формулы Х берите меня. Но они ответят , "А не пойти ли тебе мил человек в Минарди годок другой погоняться, потом мы может и возьмем тебя тест-пилотом"

Монтойя, Хайдфельд, Сато, Зонта, Райкконен приходили в команды повыше Minardi. И денег от них никто там не требовал. Хотя вторым Шумахером ни один из них себя не называл.

[Slightly Mad]

Монтойя, Хайдфельд, Сато, Зонта, Райкконен приходили в команды повыше Minardi. И денег от них никто там не требовал. Хотя вторым Шумахером ни один из них себя не называл.

Насколько я знаю, денег из этого списка не требовали только от Монтойи... Все остальные были чьими-то протеже.

Вообще, было бы наивным думать, что в Ф1 берут только за скорость.

Edited 11/15/04 05:57 PM by Slightly Mad

[Dragon]

Новый "Договор согласия"

Берни написал первый вариант

Глава Формулы-1 Берни Экклстоун составил предварительный вариант нового пятилетнего "Договора согласия" и представил его действующим командам Формулы-1. Договор будет включать больше доходов с 2008 года и 500 миллионов долларов "дополнительных выплат", которые могут начать поступать немедленно, как пообещал 74-летний Берни в немецком журнале Auto, Motor and Sport. Обещания денег от Экклстоуна и более щедрые коммерческие предложения могут прервать переговоры GPWC с потенциальными трассами и спонсорами насчет "альтернативного" чемпионата мира в 2008 году. "Я не боюсь", - сказал Берни изданию, когда его спросили об альтернативных планах Ferrari, BMW, Mercedes-Benz и Renault. "Давайте подождем и посмотрим, кто будет работать с ними".

Ну вот это что то . А в комплексе с проиграным Берни судом - Банкам , + их желанием всё уладить и с Берни , оставив его у руководства , только слегка отстранив от власти , что б не мог единолично управлять , + договорится с GPWC . Так как ни тем ни другим , не нужны 2 паралельные Серии , а Команды то только и требовали , более честного распределения Доходов , хотя бы не как в последнем Договоре , где 24 % , А хотя бы как в Первом Договоре Согласия ( подписан в марте 1981г и в нём более 100 ст , большая часть которых до сих пор секретна ) и достигнутым при посреднечестве Энцо Феррари и по которому Команды получали 47 % Прибыли от продаж телетрансляций и от Трасс . Второй в начале 1999г. и до сих пор действует , но уже 24% .

Вот против этого то и выступают GPWC .

Сейчас Доходы - 400 миллионов Фунтов , что примерно 600 миллионов $ .

И Команды получая примерно половину этого смогут нормально существовать , Топ командам этого не хватит естественно , но и для них это существенно , не говоря уж о Минарди .

[JustMan]

Кими не был ничьим протеже!!!Хайдфельд был, но не Кими. Кто не помнит его Петер Заубер углядел, и чтото я не припомню, чтоб у Заубера в 2001 - м году прибавилось спонсорских наклеек, да и когда он в Маки пришел, у них тоже изменений не произошло( ну разве только на рукавах ихних комбезов)

[Dragon]

Кими не был ничьим протеже!!!Хайдфельд был, но не Кими. Кто не помнит его Петер Заубер углядел, и чтото я не припомню, чтоб у Заубера в 2001 - м году прибавилось спонсорских наклеек, да и когда он в Маки пришел, у них тоже изменений не произошло( ну разве только на рукавах ихних комбезов)

А причём , тут - "Альтернативный чемпионат" и спонсорские наклейки ?

Ты на верно тему перепутал , куда собирался это сообщение писать ?

[JustMan]

А причём , тут - "Альтернативный чемпионат" и спонсорские наклейки ?

Ты на верно тему перепутал , куда собирался это сообщение писать ?

А теперь посмотри посты чуть повыше и увидишь раговор, кто был чьим протеже, я там одному товарищу и ответил, я ни капельки не ошибся

[Dragon]

А причём , тут - "Альтернативный чемпионат" и спонсорские наклейки ?     

Ты на верно тему перепутал , куда собирался это сообщение писать ?         

А теперь посмотри посты чуть повыше и увидишь раговор, кто был чьим протеже, я там одному товарищу и ответил, я ни капельки не ошибся

А точно , просто уже на верх ушло , поэтому и не въехал .

А с Кими , там дело тёмное , не просто так он появился . Без протеже - не обошлось , уж точно . Майкл тоже как протеже Мерседеса пришёл , Эдичка то сразу контракт из-за этого и не заключил , хотел что б ему по больше дали , а тут Флав на хромой кобыле его и обскакал , да и Берни ручку приложил .

[Gonzo]

А с Кими , там дело тёмное , не просто так он появился . Без протеже - не обошлось , уж точно . Майкл тоже как протеже Мерседеса пришёл

Не был Кими ничьим протеже. Был менеджер (Робертсон), который привел в Ф-1 Дженсона Баттона. И при разговоре с ним Петер Заубер спросил, нет ли у него на примете перспективного молодого гонщика типа Баттона. Тот сказал, что типа Баттона нет. Но есть лучше Баттона. Кими получил возможность показать себя на тестах. После чего незамедлительно получил контракт.

[upSF]

у этой медали ДВЕ стороны.

Edited 12/28/04 02:40 AM by upSF

[Dragon]

Не был Кими ничьим протеже. Был менеджер (Робертсон), который привел в Ф-1 Дженсона Баттона. И при разговоре с ним Петер Заубер спросил, нет ли у него на примете перспективного молодого гонщика типа Баттона. Тот сказал, что типа Баттона нет. Но есть лучше Баттона. Кими получил возможность показать себя на тестах. После чего незамедлительно получил контракт.

Сенькью , таких подробностей не знал .

А этот менеджер и Кими представлял или так по дружбе , хорошему парню помочь .

[Gonzo]

Сенькью , таких подробностей не знал .

А этот менеджер и Кими представлял или так по дружбе , хорошему парню помочь .

Разумеется, представлял. Он и сейчас - его менеджер.

[Dragon]

Сенькью , таких подробностей не знал .

А этот менеджер и Кими представлял или так по дружбе , хорошему парню помочь .     

Разумеется, представлял. Он и сейчас - его менеджер.

Вот как оказывается , надо оказаться в нужном месте , в нужный момент .

[Gonzo]

Разумеется, представлял. Он и сейчас - его менеджер.

Вот как оказывается , надо оказаться в нужном месте , в нужный момент .

Нет. Надо всего лишь своими великолепными выступлениями заинтересовать хорошего менеджера, который готов предоставить тебе комнату в своем доме в период выступления в британских младших гоночных сериях (Кими жил у него приличное время), и которому верят боссы команд Формулы-1. А затем на тестах впечатлить одного из этих боссов команд. И контракт в кармане. Ну а потом надо впечатлить в первых же гонках всех остальных и тогда кто-нибудь из боссов топ-команд выкупит твой контракт и ты станешь гонщиком топ-команды. Всё очень просто.

Edited 12/27/04 10:43 PM by Gonzo

[Dragon]

Разумеется, представлял. Он и сейчас - его менеджер.

Вот как оказывается , надо оказаться в нужном месте , в нужный момент .

Нет. Надо всего лишь своими великолепными выступлениями заинтересовать хорошего менеджера, который готов предоставить тебе комнату в своем доме в период выступления в британских младших гоночных сериях (Кими жил у него приличное время), и которому верят боссы команд Формулы-1. А затем на тестах впечатлить одного из этих боссов команд. И контракт в кармане. Ну а потом надо впечатлить в первых же гонках всех остальных и тогда кто-нибудь из боссов топ-команд выкупит твой контракт и ты станешь гонщиком топ-команды. Всё очень просто.

Да не цепляйся , ты к словам . Я же образно . Ни против кого - ни чего не имею .

Ну не он первый , не он последний .

[Вацлав]

Не надо мутить воду! Ф-1 и только Ф-1!!! Не надо клонов!!! (можно даже сказать клоунов)

[Labus2004]

Альтернативного чемпионата не будет!

Сегодня Ferrari продлила контракт с Экклстоуном до 2012 года, и, таким образом, никаких альтернатив не будет.

Этого следовало ожидать. GPWC за всю историю не сделал ничего продуктивного, кроме пары-тройки красивых фотографий для прессы, а команды занимали пассивно-шантажно-проституточную позицию, надеясь, видимо, что Берни будет стоять перед ними на коленях и умолять взять денег. Однако Экклстоун и Мосли уже в который раз провели всех, кроме Скудерии, ведь понятно, что где Феррари, там и главная гоночная серия планеты. И пусть теперь роны, френки, патрики делают что угодно: «job is done», как говорил один из киногероев и уже в который раз, ха-ха, без них! Феррари будет доминировать, а значит, если автопроизводители организуют свой чемпионат –то они позороно сбегут от конкуренции с Ferrari. Вот так то.

Ferrrari –FOREVER!

[Gonzo]

Альтернативного чемпионата не будет!

Сегодня Ferrari продлила контракт с Экклстоуном до 2012 года, и, таким образом, никаких альтернатив не будет.

А какая тут связь? Феррари с парой мелких и слабых команд может выступать в Ф-1, а МакЛарен, Вильямс, Рено, Тойота, Хонда и прочие могут перейти в другую серию. Одно другому не мешает...

[Labus2004]

А какая тут связь? Феррари с парой мелких и слабых команд может выступать в Ф-1, а МакЛарен, Вильямс, Рено, Тойота, Хонда и прочие могут перейти в другую серию. Одно другому не мешает...

Да самая прямая!

Ferrari - стержень F1, так же как, например, Penske - штатовского формульного спорта. А Хонда и Тойота не входят в союз автопроизводителей. Чемпионат без Феррари никто смотреть и воспримнимать серьезно не будет. Эта фраза может вылится в очень большую дискуссию, но я вас уверяю, что сами "раскольники" это прекрасно понимают. К тому же уйти в новую серию для БМВ или Рено - это значит признать, что со Скудерией они сравится не в состоянии!! (А до начала 2008 им выиграть вряд ли удасться)

[dpi]

Да самая прямая!

Ferrari - стержень F1, так же как, например, Penske - штатовского формульного спорта. А Хонда и Тойота не входят в союз автопроизводителей. Чемпионат без Феррари никто смотреть и воспримнимать серьезно не будет. Эта фраза может вылится в очень большую дискуссию, но я вас уверяю, что сами "раскольники" это прекрасно понимают. К тому же уйти в новую серию для БМВ или Рено - это значит признать, что со Скудерией они сравится не в состоянии!! (А до начала 2008 им выиграть вряд ли удасться)

> Да самая прямая!

Это типа аксиома такая?

>К тому же уйти в новую серию для БМВ или Рено - это значит признать, что со Скудерией они сравится не в состоянии!!

Рено доказывать уже давно ничего не надо, Бехе да.

>(А до начала 2008 им выиграть вряд ли удасться)

Сцылку плиз. Или тебе Клоунстоун позвонил. Скажи честно и прямо, (шепотом) можно все деньги на сезоны 05,06,07 ставить на Феррари?

[Iron Deer]

А почему бы Феррари не выступать сразу и в Ф1 и в GPWC, если конечно он будет, и если будет на много привлекательнее Ф1? А для Ф1 оставить пару прошлогодних машин и бригаду механиков.

[Gonzo]

Да самая прямая!

Ferrari - стержень F1, так же как, например, Penske - штатовского формульного спорта. А Хонда и Тойота не входят в союз автопроизводителей. Чемпионат без Феррари никто смотреть и воспримнимать серьезно не будет.

Глупости ты говоришь. Это чемпионат с одной лишь командой Феррари (и какой-нибудь мелочевкой, переведенной по такому случаю из Формулы-3000) никто смотреть не будет. Потеря любой топ-команды с большой историей, будь то Феррари, МакЛарен или Вильямс, конечно, существенна. Но не непреодолима. Тем более, что в рассматриваемой ситуации Феррари сама скорее всего выкупит свой контракт с Экклстоуном и перейдет в GPWC, скажем, на год позже остальных. Только и всего. Сейчас Феррари посулили хорошие деньги за предательство, победа Экклстоуна в этом вопросе станет и победой Феррари, но его поражение станет поражением Феррари. Феррари сделала ставку. Скорее всего, не спорю, правильную ставку. Но если другие команды пойдут на принцип (отношения с Феррари у них и так ухудшились за последнее время, даже у Заубера, а после этого предательства по вопросу гоночной серии, где они еще недавно были союзниками, уж точно лучше не станут), то Феррари непросто придется...

Эта фраза может вылится в очень большую дискуссию, но я вас уверяю, что сами "раскольники" это прекрасно понимают. К тому же уйти в новую серию для БМВ или Рено - это значит признать, что со Скудерией они сравится не в состоянии!! (А до начала 2008 им выиграть вряд ли удасться)

Если ты не в курсе, то еще вчера Феррари была одним из этих организаторов нового чемпионта и даже одно время возглавляла этот "комитет". И их решение кинуть все остальные команды делает именно из Феррари раскольника. Организация новой серии была запланирована давно, и если Феррари в последний момент испугалась конкуренции в нормальных условиях (без поддержки руководства гоночной серии), то это проблема Феррари, но никак не остальных команд.

[Gonzo]

А почему бы Феррари не выступать сразу и в Ф1 и в GPWC, если конечно он будет, и если будет на много привлекательнее Ф1? А для Ф1 оставить пару прошлогодних машин и бригаду механиков.

Думаю, что Экклстоун не дурак и занес в контракт невозможность подобного варианта.

[Labus2004]

Глупости ты говоришь. Это чемпионат с одной лишь командой Феррари (и какой-нибудь мелочевкой, переведенной по такому случаю из Формулы-3000) никто смотреть не будет. Потеря любой топ-команды с большой историей, будь то Феррари, МакЛарен или Вильямс, конечно, существенна. Но не непреодолима. Тем более, что в рассматриваемой ситуации Феррари сама скорее всего выкупит свой контракт с Экклстоуном и перейдет в GPWC, скажем, на год позже остальных. Только и всего. Сейчас Феррари посулили хорошие деньги за предательство, победа Экклстоуна в этом вопросе станет и победой Феррари, но его поражение станет поражением Феррари. Феррари сделала ставку. Скорее всего, не спорю, правильную ставку. Но если другие команды пойдут на принцип (отношения с Феррари у них и так ухудшились за последнее время, даже у Заубера, а после этого предательства по вопросу гоночной серии, где они еще недавно были союзниками, уж точно лучше не станут), то Феррари непросто придется...

Если ты не в курсе, то еще вчера Феррари была одним из этих организаторов нового чемпионта и даже одно время возглавляла этот "комитет". И их решение кинуть все остальные команды делает именно из Феррари раскольника. Организация новой серии была запланирована давно, и если Феррари в последний момент испугалась конкуренции в нормальных условиях (без поддержки руководства гоночной серии), то это проблема Феррари, но никак не остальных команд.

Тойота И Хонда никуда не уйдут. Тойота вообще не раз подчеркивала, что для нее участие именно в Ф1 является приоритетом. А SF+Toyota+Honda плюс лояльные им команды - при таком раскладе уже Маки с Вильямсом будут вынуждены со всякой мелочевкой пытаться конкурировать с Ф1, но не смогут. именно поэтому они и уходить никуда не будут.

Что же касается того, кто кому что должен доказывать - гигантские автоконцерны должны победить маленькую итальянскую фирму - а не могут, вот облом. "Ты хорош настолько, насколько хороша твоя последняя гонка", так что и Рено предстоит все доказывать вновь.

Двух параллельных серий не будет. Это не дешевые ЧампКар и ИРЛ. Берни и Макс пришли к Феррари не потому, сто они им что-то там платят или еще чего -нибудь столь же бредового. Они знаю, что команды органически немогут договориться и поэтому могут лишь принимать или отклонять какие-либо предложения, поэтому и нужно договорится с самой сильной, знаменитой, популярной конюшней, а не валандаться со вякой мелочевкой.

И насчет того, что Феррари испугалась конкуренции - это ерунда. Весь смысл GPWC - лишить Ферров преимущества, так как по моему мнению, которое скромным вряд ли назовешь, для крупных автофирм лишние 40-60 миллионов за телетрансляции - это не деньги.

А кто говорит глупости - это большой вопрос.

[Gonzo]

Тойота И Хонда никуда не уйдут. Тойота вообще не раз подчеркивала, что для нее участие именно в Ф1 является приоритетом. А SF+Toyota+Honda плюс лояльные им команды - при таком раскладе уже Маки с Вильямсом будут вынуждены со всякой мелочевкой пытаться конкурировать с Ф1, но не смогут. именно поэтому они и уходить никуда не будут.

Твои выдумки меня мало интересуют. Когда Тойота и Хонда подпишут договор с Экклчтоуном - тогда и будем обсуждать ситуацию. Пока же об этом и речи не идет и Феррари находится в одиночестве.

Что же касается того, кто кому что должен доказывать - гигантские автоконцерны должны победить маленькую итальянскую фирму - а не могут, вот облом. "Ты хорош настолько, насколько хороша твоя последняя гонка", так что и Рено предстоит все доказывать вновь.

Не напомнишь, какой у гигантского автоконцерна под названием ФИАТ пакет акций Феррари? Маленькая итальянская фирма с крупнейшим в Ф-1 бюджетом?

И насчет того, что Феррари испугалась конкуренции - это ерунда. Весь смысл GPWC - лишить Ферров преимущества, так как по моему мнению, которое скромным вряд ли назовешь, для крупных автофирм лишние 40-60 миллионов за телетрансляции - это не деньги.

Смысл GPWC - получить эти самые дополнительные средства. При бюджете команд в 150-250 млн лишние 60 млн будут весьма кстати. Ну и, само собой, руководство новой серии было бы другим, что Феррари, с её обширными связями в ФИА о которых в Ф-1 не говорил только ленивый, совсем не выгодно.

[Саныч]

Gonzo ты все правильно сказал -добавить нечего