Крутое Пике команды Рено

[АББ]

Полностью поддерживаю. Бриаторе вообще уже без разницы, раз он больше в этом кишлаке не ошивается. Это Марк и компания заработали себе геморрой. У Флавио есть контракт, решение ФИА для него ничего не изменило. Что-то мне подсказывает, что нет накаких форс-мажорных пунктов в контрактах Флава, связанных с недееспособностью последнего. Следовательно, именно Марк будет спешно искать решения, устроящего обе стороны (кто - кому и сколько должен).

LOL, да Мосли сам эта мафия.

Никаких проблем у Вебера и других с расторжением контракта не будет.

[АББ]

Была мысля о билете, который Флавио имеет полное право купить и бродить по паддоку как обычный зритель. И никто не сможет ему этого запретить, кроме как в судебном порядке.

Ерунда. Любая фирма вправе запретить кому угодно входить на свою территорию, если это не полномочные представители государства.

[McFly]

Никаких проблем у Вебера и других с расторжением контракта не будет.

Вы не правы. Потому что это сказали Вы.

А я прав в том, что проблемы с суперлицензиями - это проблемы пилота, а не его менеджера. У пилота появился г-рой с ФИА по этому поводу, он вынужден рвать контракт? Пусть рвет и платит неустойку.

[АББ]

Вы не правы. Потому что это сказали Вы.

А я прав в том, что проблемы с суперлицензиями - это проблемы пилота, а не его менеджера. У пилота появился г-рой с ФИА по этому поводу, он вынужден рвать контракт? Пусть рвет и платит неустойку.

Какая нахрен неустойка при вине Бриаторе?! Это Бриаторе еще платить придется за то, что он свои обязанности выполнять не может!

[Тан]

У того, кто оказывает услугу, всегда есть выбор, оказывать ее или нет. Потому что оказание улсуги - это волевой акт, а не подневольный. Нет права получить услугу. Есть право требовать ее оказания либо же возмещения ущерба. Ваш вопрос - к тому, будет ли возмещен ущерб или нет. Но не пустить могут в любом случае.

у того кто оказывает услугу, есть выбор оказывать её ил ине оказывать, но как только он начинает самостоятельно решать этому по билету услугу предоставлю а этому по точно такому же билету - нет, разве он не вступает в прямой конфликт с гражданским законодательством?

[McFly]

Ерунда. Любая фирма вправе запретить кому угодно входить на свою территорию

Автодромы - это не частная территория ФИА. В общем случае у нее есть хозяева, но это не Мосли.

[dimav]

Вспомни себя в 21 год. В том возрасте ты все решения был способен принимать самостоятельно ? Не стоит умалать роль папашки, прославившегося громкими заявлениями и дешевыми интригами. В деле Рено vs Пике его роль очень и очень значительна.

Нельсон Пике-младший

Родился : 25.07.1985 Бразилия

2008-1985=23

более чем взрослый уже.

[McFly]

Какая нахрен неустойка при вине Бриаторе?!

Разрыв контрактных обязательств будет рассматриваться в суде. В настоящем суде, а не карманных посиделках ФИА.

Это Бриаторе еще платить придется за то, что он свои обязанности выполнять не может!

Он? Может. ФИА не имеет права закрыть ему лицензию на ведение предпринимательской деятельности. В первую очередь изменившиеся условия ФИА-пилот заставят последних рвать контракт. А Бриаторе как занимался бизнесом, так и будет продолжать. И Фиа ему не указка в этом плане.

[inf1nitum]

Т.е. если пилот не дай боже отоварится в бутике Бриаторе, его могут лишить лицензии? :blink:

Попутно пересмотрев результаты его выступлений за последние пару лет.

Сотрудника, сдавшего компанию, скорее всего на работу не возьмут даже конкуренты этой самой компании.

Если только он не исполнял заказ другой компании. ;)

[BorisG]

. Отбирать уже выданные лицензии никто ни у кого не собирается.

Вообще-то некоторые источники говорят о лишении. Хотя на самом деле это действительно не так.

Да какая разницана какие сроки контракты. Важнее, на какие сроки лицензии...

Лицензии до конца года. Тут без вариантов.

В любом заведении есть персоны нон грата, которых не будут обслуживать ни за какие деньги :lol:

Увы, если заявлена публичная оферта (а это практически почти все заведения обслуживания населения), отказать в обслуживании заведение не может по определению.

[АББ]

у того кто оказывает услугу, есть выбор оказывать её ил ине оказывать, но как только он начинает самостоятельно решать этому по билету услугу предоставлю а этому по точно такому же билету - нет, разве он не вступает в прямой конфликт с гражданским законодательством?

В рассматриваемом примере ситуация немного сложнее.

1. имеется решение А не пускать господина Б.

2. имеется обязанность А пустить предъявителя билета.

3. поскольку предъявителем билета является Б., то (2) исполнен быть не может.

4. следовательно, Б. получил право, которое не может быть реализовано

5. а кто виноват? А не в состоянии проконтролировать, чтобы ни один проданный билет не попал к Б.

6. а вот Б. знал, что ему вход воспрещен, и знал, что приобретает право, которое невозможно реализовать

7. и поэтому фиг ему, а не возмещение вреда.

Соответственно А. ни в какой конфликт ни с кем не вступает. А Б. наказал себя сам на сумму стоимости билета.

[Rain Rustle]

Так всё-таки, если ФБ сейчас, во время действия суперлицензии (которую не будут продлевать, да и гхыр с ней!) у пилотов, менеджером которых он является и имеет таким образом хоть какое-то отношение к соревнованиям, то как быть с этим:

Парадокс, не?

Так они ж выпустили решение, которое буквально через пару дней может быть нарушено - репутация контролирующего органа может пострадать, поскольку его законы тупо не исполняются :)

Многие поразительно не хотят думать...... если ввести этот запрет сейчас, прежде всего пострадают действующие пилоты, которые никаким боком не имеют отношений к произошедшему скандалу. Лицензия выдается на год. и в следующем году это вступит в полную силу. И волки сыты и овцы целы, а хитрый лис идет в сад.

[voda]

А может Флав подать аппелляцию? Через годик или чуть раньше. Лично мне его будет не хватать, как колоритной детали антуража Ф1.

[Rain Rustle]

В рассматриваемом примере ситуация немного сложнее.

1. имеется решение А не пускать господина Б.

2. имеется обязанность А пустить предъявителя билета.

3. поскольку предъявителем билета является Б., то (2) исполнен быть не может.

4. следовательно, Б. получил право, которое не может быть реализовано

5. а кто виноват? А не в состоянии проконтролировать, чтобы ни один проданный билет не попал к Б.

6. а вот Б. знал, что ему вход воспрещен, и знал, что приобретает право, которое невозможно реализовать

7. и поэтому фиг ему, а не возмещение вреда.

железная логика! особенно в п.6 и 7 ;)

[Veland]

Нельсон Пике-младший

Родился : 25.07.1985 Бразилия

2008-1985=23

более чем взрослый уже.

от воспитания зависит.

Богатый малчег рос в тепличных условиях, во всём ему потакали, даж команду в GP2 для него сделали. Почти чемпионом стал...

Вобщем папег денег вбухал мнооого в сынку, ну и сынка хотел оправдать доверие и деньги в Ф1... но, чёт незаладилось, Флав начал угрожать, что выкинет из команды с репутацией лузера... Ну и решился малчег на предложение СВОЕГО менеджера, акулы бизнеса и воспитателя чемпионов, на авантюрку, ради контракта и чтоб съэкономить папегу деньги на поиск новой команды...

[dimav]

это когда в печати всех мировых автоспортивных СМИ до официального рассмотрения есть все стенограммы, которые по чьему-то мнению должны там оказаться B)

это когда обоснования для решения публикуются вместе с оным. и когда в процессе расследования расследующий орган не допускает утечек игнформации (ФИА допустила).

[Тан]

В рассматриваемом примере ситуация немного сложнее.

1. имеется решение А не пускать господина Б.

2. имеется обязанность А пустить предъявителя билета.

3. поскольку предъявителем билета является Б., то (2) исполнен быть не может.

4. следовательно, Б. получил право, которое не может быть реализовано

5. а кто виноват? А не в состоянии проконтролировать, чтобы ни один проданный билет не попал к Б.

6. а вот Б. знал, что ему вход воспрещен, и знал, что приобретает право, которое невозможно реализовать

7. и поэтому фиг ему, а не возмещение вреда.

Соответственно А. ни в какой конфликт ни с кем не вступает. А Б. наказал себя сам на сумму стоимости билета.

обязанность А пустить предъявителя билета прямо следует из закона, решение А не пускать господина Б с точки зрения гражданского законодательства акт подзаконный, любой конфликт между законом и подзаконным актом должен решаться в пользу закона ;)

[ilovef1]

от воспитания зависит.

Богатый малчег рос в тепличных условиях, во всём ему потакали, даж команду в GP2 для него сделали. Почти чемпионом стал...

Вобщем папег денег вбухал мнооого в сынку, ну и сынка хотел оправдать доверие и деньги в Ф1... но, чёт незаладилось, Флав начал угрожать, что выкинет из команды с репутацией лузера... Ну и решился малчег на предложение СВОЕГО менеджера, акулы бизнеса и воспитателя чемпионов, на авантюрку, ради контракта и чтоб съэкономить папегу деньги на поиск новой команды...

Думаю, всё несколько сложнее, это не детский садик.

[Rain Rustle]

Думаю, всё несколько сложнее, это не детский садик.

Нельсиньо , видимо, об этом никто не сказал :rolleyes:

[ilovef1]

Нельсиньо , видимо, об этом никто не сказал :rolleyes:

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=1933824

Конечно, всё имхо. Пост писал на эмоциях.

Но разве так не могло быть?

[inf1nitum]

Если серьезно. Бриаторе воспитал двух чемпионов и дважды выводил команду на верх Ф1. Пике-мл - исключение.

Туда же Физикелла, Трулли, Уэббер, Ковалайнен.

[dimav]

Меня вот это тоже удивляет

Такое ощущение, что кто-то думает, что проснулся однажды Максимилиан Освальдович и решил: пора гасить Флавио

Да так принялся за него так, что начал гасить всю команду Рено

Сфальсифицировав доказательства, или вообще без оных

А Рено значит смотрит на все это дело: как сливают их команду, в которую они вбухали бабла немеряно, как наносят ущерб имиджу концерна, и молчат, как мальчики для битья, имея на руках огромные финансовые и людские ресурсы, в числе коих и юридические, в задачи которых входит стоять на страже экономической безопасности и честного имени концерна

Ага... И предъявляют им откровенную липу, а Рено смиренно глотает обиду и идет на поклон к Мосли, предварительно убрав две ключевые фигуры, мозговой центр команды

Нет, сынок, это фантастика (с) :)

Допустим, доказательства и дело сфабрикованы

Для этого Макс должен был вступить в сговор с семейством Пике, это раз

Это представляется сомнительным, т.к. намеренно опозорить своего сына на весь мир, и согаситься быть опозоренным на весь все тот же мир, ради разборок одного дяденьки с другим, согласится далеко не каждый

Окей, "бабло победит зло", и за кругленькую сумму роскошного отката Сотомайоры соглашаются, допустим

Пике приходит к Флавио и Пэту, заводит с ними разговор, чтоб те потом не могли отмазаться, что его не было, начинает гонку, постоянно интересуясь по радио на каком он круге (т.е. ломая комедию), и сам разбивается, продолжая жать на акселератор, чтобы на телеметрии все было прекрасно видно, т.е. сам создает необходимые доказательства, допустим

Итак, доказательства у нас есть, как бы

Только вот вопрос, зачем Макс столько молчал, когда у него в рукаве был такой офигеннейший джокер, который бы замечательно было бы использовать в момент конфликта ФИА-ФОТА, например? Раскрутил бы это дело тогда, и мог бы спокойно заявить: "Не учите меня жить, у вас в рядах вот какие перцы находятся! И эти люди требуют моей отставки? Гы-гы (образно говоря)"

Я не спорю, что в этом деле личный мотив может иметь место или имеет, и Макс ухватился за представившуюся возможность низложить Бриаторе, отсюда и пожизненный бан

Но провернуть вышеописанную комбинацию? Хм... Слишком много если и допущений

если предположить что Пике таки разбился сам (намерянно или случаной) то схема выглядит другой

cначала был сингапур. потом некие подозрения. но ФИА ничего не делает.

почему?

Уж тот факт что во время ФИА-ФОТА не было начато расследование скорее подтверждает что доказательств то вины нет уж такой то козырь Мосли бы разыграл.

не первый раз ФИА выносит странные решения направленные против Бриаторе.

а времени у Мосли (надеюсь) немного осталось. почему бы и не сквитаться?

[Veland]

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=1933824

Конечно, всё имхо. Пост писал на эмоциях.

Но разве так не могло быть?

Да так и было.

И вина джуниора - мнинмальна. Он, как блудный сын, покаялся в содеянном только папегу, который выдавал ему такие деньги и авансы. А сдал всех папег - известный склочник.

сколько я таких разочаровавшихся/супстивших деньги родителей видел... особенно когда казино/автоматы работали, и готовых пойти на всё что угодно, чтоб вернуть себе статус "мажора"...

[Ден]

До Сингапура успеют? :)

Думаю это недолгое дело.

[dimav]

А разве не было в пресс-релизе ФИА фразы о том, что суперлицензии не будут продлены?

Как я понимаю, суперлицензия выдается на один год, и для ее продления пилотам нужно внести бабло в кассу ФИА

А значит Кова и Уэббо могут спокойно докатывать этот сезон, подыскивая себе новых менеджеров

в решении совета есть

"the FIA does not intend to sanction any International Event, Championship, Cup, Trophy, Challenge or Series involving Mr. Briatore in any capacity whatsoever, or grant any license to any Team or other entity engaging Mr. Briatore in any capacity whatsoever."

это означает что формально ГП не должно проходить под эгидой ФИА. и прочие соревание где есть хоть какое то присутстиве Бриаторе.