slapa Опубликовано 04.09.2009 06:15 Во как! А чем он докажет, что эти фразы типа значили на самом деле?Послушайте, если вы хоть где-то заявите, что невинная фраза "включи рычаг 1 в позицию 2" означает "на 14 круге разбей машину в 12 повороте", на вас наденут смирительную рубашку.Как он докажет, что надо судить "Рено" за предварительный сговор?Сложный вопрос. Тут хотя бы надо ту самую фразу услышать для начала. Кстати, фраза, могла, вообще, к Ф-1 и не относиться, типа: "Нам только что передали - у твоего лучшего друга сын родился". :rolleyes: Я утрирую, конечно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 04.09.2009 06:20 Как бы ни было, вряд ли что докажут, а гоночная карьера Пикета похоже закончилась и не только в Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 06:21 Сложный вопрос. Тут хотя бы надо ту самую фразу услышать для начала. Кстати, фраза, могла, вообще, к Ф-1 и не относиться, типа: "Нам только что передали - у твоего лучшего друга сын родился". :rolleyes:Slapa, дорогой! У меня вообще складывается впечатление, что под этим жёлтым покрывалом пытаются найти что-то другое.Ну как можно из обычной фразы выкопать скрытый смысл?Вот если ему в начале сказали "мама мыла раму", то это да, к чему бы это, подозрительно.А если просто рабочий диалог...Да это он сейчас на шару любую фразу передёрнет, пальчиком на неё покажет - вот она, мол, это и есть приказ!И это принимать за доказательство??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 04.09.2009 06:21 интересно, как можно трактовать Люисовский "фак" обращенный к Рону, во время квалы в ГП Венгрии 2007 года. =) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 06:23 интересно, как можно трактовать Люисовский "фак" обращенный к Рону, во время квалы в ГП Венгрии 2007 года. =)Разумеется, как реакцию на предварительный сговор Рона и Фернандо :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
slapa Опубликовано 04.09.2009 06:25 1. Slapa, дорогой! У меня вообще складывается впечатление, что под этим жёлтым покрывалом пытаются найти что-то другое.2. Ну как можно из обычной фразы выкопать скрытый смысл?Вот если ему в начале сказали "мама мыла раму", то это да, к чему бы это, подозрительно.А если просто рабочий диалог...Да это он сейчас на шару любую фразу передёрнет, пальчиком на неё покажет - вот она, мол, это и есть приказ!И это принимать за доказательство???1. Я и не спорю. Вполне может быть. Дэвид Култхард как-то говорил, что журналисты и, соответсвенно, мы знаем максимум 10 % того, что на самом деле творится в Ф-1. И я ему верю.2. Я тебя прекрасно понимаю, но фразу хотя бы ради интереса хотелось услышать. ;) Впрочем, я думаю, раз такой скандал разгорелся, мы её вскоре услышим. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 04.09.2009 06:25 Во как! А чем он докажет, что эти фразы типа значили на самом деле?Смотря что было сказано. ФИА вполне может решить, что фразы были неуместны, непонятно что обозначали и счесть их косвенным(а то и прямым) доказательством. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 04.09.2009 06:29 Как он докажет, что надо судить "Рено" за предварительный сговор?ФИА не суд, ей для наказания достаточно и подозрений. Впаяют штраф по 151с и привет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KarbonBody Опубликовано 04.09.2009 06:29 Очередной абсурд.Инженер перед стартом:— Нельсиньо, сегодня у нас есть шанс опередить Фернандо и набрать очки. Желаю тебе доехать до финиша, будь внимателен в том повороте особенно на первой волне питстопов, когда резина изношена, идет снос задней оси, на прогреве ты слишком рано открываешь газ. Удачи!Расшифровка Нельсиньо:— "Нельсиньо" - Эй неудачник.— "сегодня у нас есть шанс" - это твой последний шанс.— "опередить Фернандо и набрать очки" — дать выиграть Фернандо.— "Желаю тебе доехать до финиша" — ты должен разбить машину— "будь внимателен в том повороте особенно на первой волне питстопов, когда резина изношена, идет снос задней оси, на прогреве ты слишком рано открываешь газ." — Когда Фернандо откроет волну питстопов, ты должен в том самом повороте еще раньше открыть газ и удариться о барьер.— "Удачи!" — если сделаешь все правильно , то поедешь в следующем сезоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 06:34 Очередной абсурд.Инженер перед стартом:— Нельсиньо, сегодня у нас есть шанс опередить Фернандо и набрать очки. Желаю тебе доехать до финиша, будь внимателен в том повороте особенно на первой волне питстопов, когда резина изношена, идет снос задней оси, на прогреве ты слишком рано открываешь газ. Удачи!Расшифровка Нельсиньо:— "Нельсиньо" - Эй неудачник.— "сегодня у нас есть шанс" - это твой последний шанс.— "опередить Фернандо и набрать очки" — дать выиграть Фернандо.— "Желаю тебе доехать до финиша" — ты должен разбить машину— "будь внимателен в том повороте особенно на первой волне питстопов, когда резина изношена, идет снос задней оси, на прогреве ты слишком рано открываешь газ." — Когда Фернандо откроет волну питстопов, ты должен в том самом повороте еще раньше открыть газ и удариться о барьер.— "Удачи!" — если сделаешь все правильно , то поедешь в следующем сезоне.И вуаля! "Рено" попала на штраф в 100 млн. $, Бриаторе с позором изгоняется, Алонсо больше никуда не берут.Ибо раз Пике сказал, что это так, значит, так оно и есть, зачем требовать доказательств. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 04.09.2009 06:37 Очередной абсурд......То, что ты написал под твое же определение вполне подходит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 06:41 Смотря что было сказано. ФИА вполне может решить, что фразы были неуместны, непонятно что обозначали и счесть их косвенным(а то и прямым) доказательством.ФИА не суд, ей для наказания достаточно и подозрений. Впаяют штраф по 151с и привет.Неужели где-то прописано в своде правил ФИА, что в диалоге пилота с командой запрещены неуставные фразы, шутки и т.п. вещи, которые можно не отнести к гонке?Да в таком случае под определение "зашифрованной фразы" можно подвести что угодно, например, "ээээ", протянутое чуть дольше положенного...Не кажется ли вам всё это глупостью, леди и джентльмены? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
madflea Опубликовано 04.09.2009 06:46 Гениально. Нет, он просто пояснил кому надо, что значили эти невинные фразы и, как мы видим, "кто надо" этой информацией очень заинтересовался.ну если все его обвинение строится на расшифровке радио... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 04.09.2009 06:49 Неужели где-то прописано в своде правил ФИА, что в диалоге пилота с командой запрещены неуставные фразы, шутки и т.п. вещи, которые можно не отнести к гонке?Первый раз читаю предположение о том, что пилот и гоночный инженер байки травят по тим-радио :D Нет, они общаются довольно немногословно и использование фраз, которые выбиваются из привычного лексикона(сравнивать можно хоть со всеми переговорами за весь сезон) незамеченным не останется. И я уверен, что фраза, которой Пике дали команду, отличается от остальным и заметно выделяется. Или ты хочешь скзать, что это будет всего лишь еще одно совпадение? :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 04.09.2009 06:55 Надо б еще Баттона по 151с штрафануть за его аццкие крики по радио в прямом эфире, когда гонку выигрывает... Неспортивные они какие-то, наносят урон имиджу Ф1... детей отпугивают =)Вроде достаточные основания, чтоб 151с пришить. :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 06:55 Первый раз читаю предположение о том, что пилот и гоночный инженер байки травят по тим-радио :D Нет, они общаются довольно немногословно и использование фраз, которые выбиваются из привычного лексикона(сравнивать можно хоть со всеми переговорами за весь сезон) незамеченным не останется. И я уверен, что фраза, которой Пике дали команду отличается от остальным и заметно выделяется. Или ты хочешь скзать, что это будет всего лишь еще одно совпадение? :DБайки они не травят, и не болтают непрерывно, но бывают разные моменты в гонках. В том числе, когда пилот тупо едет по прямой в городом одиночестве и может задать какой-нибудь ламерский вопрос. В ответ могут и пошутить.Насчёт того, что ты уверен (я выделил). А если эта фраза не выбивается из общего контекста?Думаешь, в "Рено" заговорщики не предполагали, что потом их радиообмен кого-то может заинтересовать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 04.09.2009 07:06 1. Насчёт того, что ты уверен (я выделил). А если эта фраза не выбивается из общего контекста?2. Думаешь, в "Рено" заговорщики не предполагали, что потом их радиообмен кого-то может заинтересовать?1. А вот это нам неизвестно. Надо ждать. Можно только предположить, что если Пике что-то расшифровал, значит было что. Не будет же он говорить о переговорах как доказательстве, если там все подстроено на удивление ловко и комар носа не подточит. 2. Если подходить с такой логикой, то даже расследование начинать не стоило, но практика постоянно показывает, что человеческая самоуверенность может принимать весьма интересные формы. Вот макофилы два года назад тоже были уверены, что Макс ничего доказать не сможет, а как все вышло в итоге? Так что вполнне возможно, что в переговорах есть немало интересного. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlyred Опубликовано 04.09.2009 07:07 Так неприятно, когда кто-то обливает разью свою бывшую команду. Очень неприятно.Будь то Алонсо, Рубенс или Пике, мне как-то кисло становится.Рубенс - ветеран, ему многое можно списать на старость :)Алонсо - двухкратный чемпион, пусть делает, что хочет, отлично ездить не разучится :)А вот Пике... наверное он быстр, но кому он понадобится? Может только в команде имени себя или папы он будет интересен...Разочарован в Пике, думал его обидели, а тут он в ответ выдал такое. Нечестно, я считаю.Зачем "мочить" все Рено, когда ты зол только на Бриаторе?Загадка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KarbonBody Опубликовано 04.09.2009 07:09 То, что ты написал под твое же определение вполне подходит.Это вообще то заголовок. к тому, что я написал. А вот "Смеяться после слова «лопата»" забыл, уж прости. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Style Опубликовано 04.09.2009 07:11 Slapa, дорогой! У меня вообще складывается впечатление, что под этим жёлтым покрывалом пытаются найти что-то другое.Ну как можно из обычной фразы выкопать скрытый смысл?Если сопоставить телеметрию болида в момент аварии, с поступившими приказами, то это приговор.Раз Дцать пересмотрел аварию Пике. И знаете, что там "не так"? Посмотрите положение руля, перед вторым ударом. Колёса вывернуты вправо, в направлении удара, плюс педаль газа вдавлена в пол. То есть даже если начало заноса Пике было самопроизвольным, то он просто "пончик" бы крутанул в этом месте, благо ширина трассы позволяет, что кстати на прогревочном круге он показал. А тут целенаправленный занос задней оси в стену получается. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 07:12 1. А вот это нам неизвестно. Надо ждать. Можно только предположить, что если Пике что-то расшифровал, значит было что. Не будет же он говорить о переговорах как доказательстве, если там все подстроено на удивление ловко и комар носа не подточит. 2. Если подходить с такой логикой, то даже расследование начинать не стоило, но практика постоянно показывает, что человеческая самоуверенность может принимать весьма интересные формы. Вот макофилы два года назад тоже были уверены, что Макс ничего доказать не сможет, а как все вышло в итоге? Так что вполнне возможно, что в переговорах есть немало интересного.Да вы, батенька, поддерживаете методы священной инквизиции <_< Лучше искать доказательства вины, нежели невиновности? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KarbonBody Опубликовано 04.09.2009 07:15 Если сопоставить телеметрию болида в момент аварии, с поступившими приказами, то это приговор.Раз Дцать пересмотрел аварию Пике. И знаете, что там "не так"? Посмотрите положение руля, перед вторым ударом. Колёса вывернуты вправо, в направлении удара, плюс педаль газа вдавлена в пол. То есть даже если начало заноса Пике было самопроизвольным, то он просто "пончик" бы крутанул в этом месте, благо ширина трассы позволяет, что кстати на прогревочном круге он показал. А тут целенаправленный занос задней оси в стену получается. :lol: Браво! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 04.09.2009 07:16 Если сопоставить телеметрию болида в момент аварии, с поступившими приказами, то это приговор.Раз Дцать пересмотрел аварию Пике. И знаете, что там "не так"? Посмотрите положение руля, перед вторым ударом. Колёса вывернуты вправо, в направлении удара, плюс педаль газа вдавлена в пол. То есть даже если начало заноса Пике было самопроизвольным, то он просто "пончик" бы крутанул в этом месте, благо ширина трассы позволяет, что кстати на прогревочном круге он показал. А тут целенаправленный занос задней оси в стену получается.Вот оно как? А может, это просто очередное проявление не совсем прямых рук Пике-младшего?Не надо забывать, это не единственная его авария в сезоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Style Опубликовано 04.09.2009 07:17 :lol: Браво!А где цветы с аплодисментами? :rolleyes: :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 04.09.2009 07:21 Надо б еще Баттона по 151с штрафануть за его аццкие крики по радио в прямом эфире, когда гонку выигрывает... Неспортивные они какие-то, наносят урон имиджу Ф1... детей отпугивают =)Вроде достаточные основания, чтоб 151с пришить. :lol:Нене, после выйгрыша - фиг с ним. Но его диалог с инженером, когда что-то не ладится - это более жёсткая жесть. :blush: :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах