Монополия на поставку шин, за и против.

[Василий]

На мой взгляд опрос назрел и хотя наши голоса вряд ли что решат, но узнать мнения по этому вопросу было бы интересно.

Лично я против монополии. Введение монополии на поставки шин убьет еще один пункт по которому всегда шла непримиримая борьба в Ф1, а кто здесь против борьбы? И вообще любая монополия ведет к стандартизации, а как следствие утери неповторимой индивидуальности королевских гонок.

[Василий]

Это первый мой опрос и я немного накосячил поэтому прошу модераторов поправить если возможно. Заранее спасибо.

[McLarenCondor]

Не раз уже высказывался по этому поводу - ПРОТИВ. Иначе давайте тогда посадим всех, например, на одинаковые моторы - всех на Mercedes. Или на Ferrari. На Renault и т.д. Типа, дешевле

Конкуренции шинников - быть !

Правда, нас болельщиков, как обычно, никто не спрашивает... (опрос AMD не в счёт - чистой воды показуха)

[upa]

За и таких тем достаточно

[din]

против монополии бриджей.

по фигу, если будет любая другая , например гуд йеар или даже "белая церковь" (насчет бц - шутка)

но меня не спросят

и в самом деле таких тем выше крыши

поиск рулит

не голосую

[Маленькая красная машинка]

За. Но только если это не Бриджи

[upa]

Согласен с din. Нужно независимого поставщика так честнее. Хотя думаю если шины стандартизируют(и это будет бридж) то феры от этого не получат преимущества.

[Lordant]

Против. Сколько интересных моментов приносит нам борьба шинников? Если будет монополия, то незачем будет загоняться до пределов возможного и тогда мы почти не увидим большого износа. Тогда мы не будем видеть эти многочисленные скандалы, которые нередко нас развлекают по ходу сезона... продолжать можно долго. Очень большая часть интриги пропадет.

[Василий]

против монополии бриджей.

Чем бриджи то не угодили? Или только потому, что свежо воспоминание о тех сезонах когда они были монополистами? Так если поставки достанутся Мишлен или кому другому то никакой разницы не будет. Особо вкладываться в разработку резины не будет ни одна фирма поставщик пока не будет конкуренции, а значит шины будут одинаково дубовыми для всех.

[din]

против монополии бриджей.

Чем бриджи то не угодили? Или только потому, что свежо воспоминание о тех сезонах когда они были монополистами? Так если поставки достанутся Мишлен или кому другому то никакой разницы не будет. Особо вкладываться в разработку резины не будет ни одна фирма поставщик пока не будет конкуренции, а значит шины будут одинаково дубовыми для всех.

мишлен не будет монополистом.

об этом где только не писали и не говорили. надоело повторять

если изменят спецификацию покрышек (хотя бы размеры резинок), то тогда ващще все равно, хоть бриджи - все равно всем придется шасси переделывать. но это должно быть известно самое позднее к октябрю месяцу, а к январю 2007 уже должно быть наварено до хрена резинок для тестов.

[Virtex]

Я за одного поставщика.

1) Не будет никогда повторения США'05

2) Если сделают плохую резину, то это не будет заметно на общем фоне. Я вот, напрмимер, не хочу, что бы Маки оказались в положении Феррари, это не совсем справедливо.

Так что за одного поставщика.

[GoldenLion]

по фигу..... если честно....

Монополия или нет - это всё фигня...

А вот кому монополия принадлежать будет... вот тут уже не фигня....!!!!

[m4x1mu2]

однофигственно. если только не будет одной чудо покрышки для сухой и мокрой трассы

[Team Spirit]

Против. Шинные войны давно уже стали атрибутом современной Ф1, и меня это устрайвает.

[Gonzo]

Вроде, уже где-то обсуждался тут этот вопрос. Но я, как обычно, против унификации в Формуле-1. Должна быть конкуренция и между шинниками. Лучше, чем сейчас, было бы только если бы еще Гудиер вернулся.

[Schumofil]

Исторически в Ф1 соревнуются конструкторы автомобилей и гонщики. Конструкторы стараются изо всех сил, пытаясь сделать самый лучший автомобиль. Если кому-то из них эту удается, он становится знаменитым. Иногда - великим. Аурелио Лампреди, Карло Кити, Колин Чэпмен, Харви Постлтуэйт, Гордон Марри, Гордон Коппак.... список длинен. Наконец, Эдриан Ньюи и Рори Бёрн, если уж на то пошлО.

Их умени - создать для своих гонщиков лучший автомобиль чемпионата и взять титул. Помимо автомобиля и гонщика, которые являются главными составляющими победы (авто сделал конструктор, гонщика - папа с мамой), в машине есть еще расходные материалы - топливо, масло, тормозные диски и резина. Если для одних расходных материалов - топлива или масла - ФИА устанавливает очень и очень жесткие правила (получить кардинальное преимущество здесь очень и очень сложно), то на резину правила гораздо более гибкие.

Вот и выходит, что миллисекундное перимущество, которое конструкторы месяцами выискивают в аэродинамической трубе, на сложных моделях и проч., может быть с легкостью нивелировано отличной работой шин. За счет одних только покрышек можно за год отыграть до секунды и даже больше. В то время как конструкторские новации столько дать не могут. вот и выходит, что болид, созданный гениальным констраутором и представляющий собою шедевр инженерной мысли, будет проигрывать посредственному болиду, поставленному на чудо-покрышки. Так было, кстати, в 2003, когда за счет классного широкого Мишлена летом Вильямс выносил всех в одну калитку.

Получается, что труд знаменитого конструктора с окладом в 5мегабаксов может быть спущен в унитаз десятком безвестных япошек (или французов - неважно), работающих в подземных лабораториях за 200 000 в год.

Вот по моему мнению так быть не должно - это нарушает исторические основы и традиции Ф1 - весь смысл соревнования (построить лучший автомобиль). Все расходные материалы должны быть максимально унифицированы.

Когда ввобдили правило 1 комплекта на гонку, какой-то неумный челвоек сказал, что надо установить 1 комплект покрышек на гонку - мол, тогда материалов будет расходоваться меньше. Видимо, с арифметикой и экономикой в ФИА совсем плохо, что им невдомек, что создать и оттестировать шины, которые должны проехать всю гонку, куда как труднее, чем шины, которым надо продержаться 10 кругов.

А труднее, значит, дороже.

А они решили на непосредственно компонентах для покрышек сэкономить... идиёты. Тьфу...

Хотя нельзя не отметить - Мишлен идет на риск куда как чаще и грань переходит. Это - результат шинной конкуренции как таковой. Вчера Дюпаскье выкатил большо-ое интервью, в котором сказал, что он категорически против монополии.

Аргументы, которые привел Пьер, в точности повторяли мои, сказанные где-то месяца два назад, вот туточки когда я доказывал необходимость монополии в шинах. (я опять оказался провидцем) Он заявил - мы не хотим, чтобы шины стали просто расходным материалом. Мы хотим, чтобы шины продолжали играть решающую роль в результате команды (value-adding, дословно, что означает "создание результата").

Чуете, куда ветер дует? Сейчас Пьер - Очень Важная шишка в паддоке - к нему все идут на поклон, он, точнее, его продукция многое решает, и он может надувать щеки не меньше, чем сам Берни. Огромный козырь для личного самомнения. Если же шины станут расходным материалом, а не важным составляющим (сейчас - не меньшим, чем мотор, позволю себе заметить!), то он, Пьер, потеряет всой вес в паддоке, его перестанут показывать по ТВ каждые 2 недели, перед ним не будут вилять хвостом тим-боссы, брать интервью по поводу и без повода и прочая, и прочая, и прочая. Удар по самолюбию, да еще какой - низвержение из князей, превративших соревнование автомобилей в соревнование резинок (имхо, за одно это надо судить и повесить ), в подносчики снарядов. Конечно, ни лично Пьер, ни его хозяева этого не хотят. Их беспокоит лишь собственный промоушн, ничего более...

Ребята, извините, но такие темы были уже не раз, и в сентябре и июле я все довольно доступно объяснил. Второстепенные компоненты не должны играть решающую роль в АВТОспорте.

[Dragon]

На мой взгляд опрос назрел и хотя наши голоса вряд ли что решат, но узнать мнения по этому вопросу было бы интересно.

Лично я против монополии. Введение монополии на поставки шин убьет еще один пункт по которому всегда шла непримиримая борьба в Ф1, а кто здесь против борьбы? И вообще любая монополия ведет к стандартизации, а как следствие утери неповторимой индивидуальности королевских гонок.

Не ври не всегда , а только в последнее время и очень недолгое время - только 8 лет . А вообще якобы "не примеримая " , это только если ты интерисуешся Ф-1 с 1998г. ( я знаю про 97г. но "Война" ещё не началась тогда)

Раньше даже когда не было монополии , а формально это было даже тогда когда было несколько поставщиков покрышек . Присутствие некоторых шинников , вообще ни чего не давали , а главное не было разницы на чём ездить покрашки разных фирм были равны и ни начто не влияли .

И только с приходом Бриджей и потом Мишлов - начались Шинные Войны и "Гонка вооружений (скоростей)"

И брехня про стандартизацию , покрышки , это сменный материал - и монополия резинок ни приведёт ни к якобы "стандартизации"и естествено к - " утери неповторимой индивидуальности королевских гонок."

Это наоборот вернёт Ф-1 к - непримиримой борьбе в Ф-1 , Команд , Шасси , Моторов и Пилотов , но ни как не не родствеников презервативов , намотаных на диски - и имено так было всегда в Ф-1 за всю их историю , кроме нескольких последних лет .

А кому интересны Победитель среди - РЕЗИНОК , так причём тут Ф-1 , пусть мерятся пиписьками , в другом месте .

[upa]

Dragon доходчиво объяснил

[Rust]

Я против. На мой взгляд всё таки и соревнование шинных технологий должно присутствовать в Ф1, только с обязательной сменой резины на пит-стопах. Это должно более менее уровнять эффективность резины разных производителей.

[Dragon]

Я против. На мой взгляд всё таки и соревнование шинных технологий должно присутствовать в Ф1, только с обязательной сменой резины на пит-стопах. Это должно более менее уровнять эффективность резины разных производителей.

А зачем ждать что это уровняет , когда монополия уравняет это 100%

[Serkin70]

по фигу..... если честно....

Монополия или нет - это всё фигня...

А вот кому монополия принадлежать будет... вот тут уже не фигня....!!!!

И это тоже фигня (с) типа что-то на кольце у Соломона

Сколько интересных моментов приносит нам борьба шинников?

Индианаполис 2005 например.

Очень большая часть интриги пропадет.

Интрига в борьбе шинников? А то что шинники не являются даже участниками Формулы-1 это пофиг? Может еще сделаем отдельный КШ (кубок шинников)?

Не раз уже высказывался по этому поводу - ПРОТИВ. Иначе давайте тогда посадим всех, например, на одинаковые моторы - всех на Mercedes. Или на Ferrari. На Renault и т.д

Некоторые в своем утрировании способны зайти так далеко, что им и вовсе не виден смысл того, с чего началось обсуждение.

против монополии бриджей.

Поддердживаю. Пусть вводят новые стандарты, тогда разрешу.

[Rust]

А зачем ждать что это уровняет , когда монополия уравняет это 100%

Это ты прав, но хотелось бы видеть развитие шинных технологий, а не их застой, как это будет в случае одного поставщика. А самый сильный стимул эволюции технологий - конкуренция ..

[Serkin70]

Это ты прав, но хотелось бы видеть развитие шинных технологий, а не их застой, как это будет в случае одного поставщика. А самый сильный стимул эволюции технологий - конкуренция ..

Конкуренция в резине выводит безопасность Ф-1 на грань. И факт не в растущей скорости, а в попытках выйти за пределы возможного, оставаясь в рамках регламента. "Пляски с бубном" выкатят новые проблемы, чего можно избежать монополией.

[Rust]

Конкуренция в резине выводит безопасность Ф-1 на грань. И факт не в растущей скорости, а в попытках выйти за пределы возможного, оставаясь в рамках регламента. "Пляски с бубном" выкатят новые проблемы, чего можно избежать монополией.

Да не будет попыток выйти за пределы возможного, если ввести обязательную смену резины на пит-стопах. Проблемы с безопасностью резины были тогда, когда шина должна пройти и квалу и гонку, да ещё и быть конкурентноспособной при этом. Разумеется нужно регламентировать безопасные условия эксплуатации шин, к чему, слава Аллаху, уважаемое FIA и пришло ..

[Dragon]

Это ты прав, но хотелось бы видеть развитие шинных технологий, а не их застой, как это будет в случае одного поставщика. А самый сильный стимул эволюции технологий - конкуренция ..

Зачем , тебе развитие резинок ?

Меня Ф-1 и интерисует , борьбой Команд , шасси , моторов и Пилотов . А какое топливо , резинки , масло - пофиг , многие тут и выступают против монополии , только из-за того что их команды потеряют преимущество , Я ВОТ НЕ ПОЙМУ , ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ХОТЯТ РАВНЫХ УСЛОВИЙ - БОЯЗНЬ ?