Scuderia Ferrari

[leonid84]

и сейчас бы у Массы не было проблем, если бы раньше меньше надежд давали. сейчас есть Алонсо на немало сезонов вперед, и второго пилота надо брать исходя из этого. а не из того что Ал когда-нибудь уйдет. ближе к уходу и надо будет искать замену. пытаться замену выращивать малоперспективное занятие. то есть 25 лет будет пилоту или 35 не важно.

Не было бы проблем, если бы гайка в обед 25 июля 2009 года пролетела мимо

[Лич]

Не было бы проблем, если бы гайка в обед 25 июля 2009 года пролетела мимо

только если бы в результате этого Массу не продлили в Феррари. его проблема в том что Алонсо лучше, безо всяких гаек. и к этому Фелипе оказался не готов

[Лич]

сейчас Феррари нужен эффективный второй пилот на несколько ближайших лет. и плевать на его перспективность после.

Масса в своё время оказался слишком своим для такой роли, а для других ему требовались самовозы

[рыбак]

Я тоже могу посочувствовать, Саша.

Пилот Феррари, где собрались самые неграмотные руководители и левые конструкторы и инженеры, лидирует в чемпионате, а пилот Мерцедеса с всеми гениями-техдиректорами находится где-то в конце турнирной табличке.

Стеб Аня. Каждый волен болеть так, как ему нравится. Или по-твоему есть правила и каноны этого?

Ты же вот перестала болеть за МиШу(даже более, судя по тому, что написала), хотя и сохранила его имя в профиле. Точно так же после ухода Нандо с этой темы "сдует" большинство тех, которые считают себя почитателями Феррари.

Зы. Я за Мерседес, как команду, не болел и не болею

Зы.зы. И да, в чемпионате официально лидирует Феттель. :bigwink:

[ultraviolett]

и сейчас бы у Массы не было проблем, если бы раньше меньше надежд давали. сейчас есть Алонсо на немало сезонов вперед, и второго пилота надо брать исходя из этого. а не из того что Ал когда-нибудь уйдет. ближе к уходу и надо будет искать замену. пытаться замену выращивать малоперспективное занятие. то есть 25 лет будет пилоту или 35 не важно.

Дело даже не в том, что меньше надежд давали. Масса психологически слабее Алонсо. Китай 2010 очень показателен. Думаю, что никто из пилотов четверки сильнейших команд 2011 не дал бы с собой провернуть такого трюка. Но даже не смотря на то, что Алонсо на долго, можно попробовать кого-то из молодых. Потому как кроме Уэббера и Кубицы, остальные из кандидатов все из молодых.

[ultraviolett]

Зы. Я за Мерседес, как команду, не болел и не болею

В чем тогда прикол поливанья Феррари и восхваления Росса и Ко.?

[Лич]

Дело даже не в том, что меньше надежд давали. Масса психологически слабее Алонсо. Китай 2010 очень показателен. Думаю, что никто из пилотов четверки сильнейших команд 2011 не дал бы с собой провернуть такого трюка. Но даже не смотря на то, что Алонсо на долго, можно попробовать кого-то из молодых. Потому как кроме Уэббера и Кубицы, остальные из кандидатов все из молодых.

да можно и молодого. только надо понимать что этот молодой очень вряд ли станет будущим лидером Феррари, но может быть будет лидером другой команды если в Феррари проявит себя. вобщем возраст последнее на что стоит обращать внимание

[рыбак]

В чем тогда прикол поливанья Феррари и восхваления Росса и Ко.?

Ты можешь привести такие примеры?

[ultraviolett]

Не было бы проблем, если бы гайка в обед 25 июля 2009 года пролетела мимо

Не в гайке дело. Сам же написал, что и в 2010-ом к Массе претензий не было. Да и если предположить, что пружина как-то повлияла, то выходит не будь аварии, Масса Алонсо объехал бы в 2010, что как-то в голове не укладывается.

[ultraviolett]

Ты можешь привести такие примеры?

Сижу со смарта Сань, поэтому затруднительно в оперативном режиме. Вечерком пороюсь, обязательно скину номера постов.

[leonid84]

только если бы в результате этого Массу не продлили в Феррари. его проблема в том что Алонсо лучше, безо всяких гаек. и к этому Фелипе оказался не готов

Мика после перелома основания черепа поехал ещё быстрее.

Фелипе вроде был неплох в 2010-м. А потом пришли Пирелли и перестроиться под них он уже не в состоянии. Налицо - ураганная деградация.

От него и не требовалось, чтобы он соревновался в команде с Алонсо. После первых совместных гонок стало ясно, кто есть кто. Алонсо всё зачистил и начал обустраивать поляну (то бишь команду) под себя. Не говорил про своё цементообразующее фундаментальное значение для Феррари (как иногда пробалтывался не сдержанный в вербальном плане Масса), а делал, проявлял активность на всех фронтах и направлениях.

Масса по опыту с Кими, который был весьма апатичен в аппаратной борьбе, и по опыту с Мишей, уже находившимся в 2006-м в состоянии управляемого схода с орбиты, ждал манны небесной, что и машина будет на заказ, и что его будут гладить по головке и называть его Саншайном. Иногда его гладили и даже называли, но Алонсо его съел. Причём съел даже ещё зрелищнее, чем до этого Трулли или Физикеллу, - съел с потрохами.

Самое страшное наступило сейчас. Одно дело финишировать где-то за напарником. Большего от Массы и не нужно. И совсем другое - экзекуция, наблюдаемая нами, когда напарников разделяют десяток-полтора место.

[Koшка]

Не в гайке дело. Сам же написал, что и в 2010-ом к Массе претензий не было. Да и если предположить, что пружина как-то повлияла, то выходит не будь аварии, Масса Алонсо объехал бы в 2010, что как-то в голове не укладывается.

Да что же вы все 2010-й приводите в пример. ЧМТ тем и отличается от всяких переломов, что ее последствия со временем только усиливаются, если не исключить влияющие на это факторы - физические и психологические сверхнагрузки, даже перемена часовых поясов, климата и погоды влияет.

[ultraviolett]

да можно и молодого. только надо понимать что этот молодой очень вряд ли станет будущим лидером Феррари, но может быть будет лидером другой команды если в Феррари проявит себя. вобщем возраст последнее на что стоит обращать внимание

Да Феррари сейчас надо не пойми что на роль второго пилота. Стабильного, быстрого и без чемпионских амбиций. Таких то и нет в пелетоне.

[рыбак]

Сижу со смарта Сань, поэтому затруднительно в оперативном режиме. Вечерком пороюсь, обязательно скину номера постов.

Я не тороплюсь. Только ты уж определись сразу с разницей меж "поливанием" и критикой.

[leonid84]

Не в гайке дело. Сам же написал, что и в 2010-ом к Массе претензий не было. Да и если предположить, что пружина как-то повлияла, то выходит не будь аварии, Масса Алонсо объехал бы в 2010, что как-то в голове не укладывается.

Вендлингер тоже после аварии вроде бы скорость не потерял. Но потерял стабильность.

На привычном Бридже Масса был неплох. А потом пришлось перестраиваться под Пирелли. Вся его стабильность стала проявляться в первые несколько кругов, когда резина ещё была свежей, а потом - всё. Сейчас ещё хуже. Страдают от новой резины - все, но больше всего Масса. Перестроиться он не в состоянии. Я смею предположить, что именно в неспособности перестроиться видятся последствия травмы, поскольку область ЗУНов (знаний, умений и навыков) контролируется мозгом.

[leonid84]

Да что же вы все 2010-й приводите в пример. ЧМТ тем и отличается от всяких переломов, что ее последствия со временем только усиливаются, если не исключить влияющие на это факторы - физические и психологические сверхнагрузки, даже перемена часовых поясов, климата и погоды влияет.

Для гонщика ухудшение реакции на 0,01 секунды уже существенная потеря.

Мозг - наименее изученный орган.

[pothar]

Надеюсь, Феррари будет как можно дольше тянуть с увольнением Массы. Тогда у Лотуса будут отличные шансы без особого сопротивления со стороны Скудерии занять третье место в Кубке конструкторов.

[ultraviolett]

Да что же вы все 2010-й приводите в пример. ЧМТ тем и отличается от всяких переломов, что ее последствия со временем только усиливаются, если не исключить влияющие на это факторы - физические и психологические сверхнагрузки, даже перемена часовых поясов, климата и погоды влияет.

А почему бы не приводить 2010 в пример? Конечно прикольно судачить на форумах в формате "скандалы, интриги, расследования" Фелипе Массу допустили к гонкам с липовой бразильской справкой! "Показать все что скрыто" Семья Тодтов бьется в отчаянии, пытаясь заработать пару миллионов долларов и шантажирует Феррари. Жена Фелипе Массы утопая в алчности, заставляет мужа рискуя своей жизнью зарабатывать для семьи на пропитание.

Тебе лучше чем мне известны последствия ЧМТ и судя по всему есть определенный инсайд. Но как-то подтянуто за уши, и напоминает нелепые истории из вышеупомянутой программы.

Хотел у тебя поинтересоваться, есть ли пилоты с похожей травмой, продолжившие выступления в той же серии что и до аварии?

[Террорист]

я одно скажу про Алонсо,после Макларена он стал как зверь(конечно в переносном смысле)

не дает своему напарнику опомнится (длится уже 5 год)

[Pnevmoslonic]

я одно скажу про Алонсо,после Макларена он стал как зверь(конечно в переносном смысле)

не дает своему напарнику опомнится (длится уже 5 год)

Думаю просто, что после этих закулисных игр в Маке. он не будет разглагольствовать и церемониться. В 2010 году меньше говорил больше делал.

[ultraviolett]

Я не тороплюсь. Только ты уж определись сразу с разницей меж "поливанием" и критикой.

Я таки знал, что поливание Степана, ты назовешь критикой. Почему ты сейчас Дома не 'критикуешь'? Не комильфо когда Алонсо делит первую строчку в ЛЗ? Да и вообще, что-то критикантов в теме значительно уменьшилось. Дом исправился, алилуя!

[ultraviolett]

Вендлингер тоже после аварии вроде бы скорость не потерял. Но потерял стабильность.

На привычном Бридже Масса был неплох. А потом пришлось перестраиваться под Пирелли. Вся его стабильность стала проявляться в первые несколько кругов, когда резина ещё была свежей, а потом - всё. Сейчас ещё хуже. Страдают от новой резины - все, но больше всего Масса. Перестроиться он не в состоянии. Я смею предположить, что именно в неспособности перестроиться видятся последствия травмы, поскольку область ЗУНов (знаний, умений и навыков) контролируется мозгом.

Неспособность перестроится, видится мне очень серьезной проблемой, я не профессионал, могу и ошибаться. Что Масса в таком случае делает в Ф1 мне не понятно. И Масса не только в стабильности потерял, судя по результатам квал еще и в скорости.

[Senna Forever]

Решил посмотреть когда в последний раз чемпион мира выигрывал много у своего напарника. Брал годы, когда у команды могло быть только 2 машины.

Самый ужасный для напарника чемпиона сезон был 1994.

Шуми сделал Ферстаппена 92:10 или 50:8 если брать ГП в которых оба участвовали. Йос набрал соответственно 11% или 16% от очков Шуми.

Если Ал станет чемпионом, у Массы все шансы побить этот антирекорд.

Сейчас пока у него 3,28% от очков Алонсо.

А если Росберг станет чемпионом, то шансы побить антирекорд уже у самого Шумахера

[Koшка]

Тебе лучше чем мне известны последствия ЧМТ и судя по всему есть определенный инсайд. Но как-то подтянуто за уши, и напоминает нелепые истории из вышеупомянутой программы.

Хотел у тебя поинтересоваться, есть ли пилоты с похожей травмой, продолжившие выступления в той же серии что и до аварии?

Дело не только и не столько в инсайде, сколько в том, что я, в силу некоторых обстоятельств, достаточно часто общаюсь с ведущими специалистами в этой области и много знаю о ЧМТ и их последствиях.

Это не всегда явно видимые и физически ощутимые последствия. Мало того, они могут как ослабевать, при благоприятных условиях, так и усиливаться, при неблагоприятных. Кстати, одно из последствий - изменение характера.

И я не знаю ни одного примера успешного продолжения спортивной карьеры (не только в автоспорте) после столь серьезной ЧМТ.

[Energy]

Да что же вы все 2010-й приводите в пример. ЧМТ тем и отличается от всяких переломов, что ее последствия со временем только усиливаются, если не исключить влияющие на это факторы - физические и психологические сверхнагрузки, даже перемена часовых поясов, климата и погоды влияет.

Ну, можно, конечно всё и на ЧМТ списать… Но по мне так Масса никогда и не был топ-пилотом, он был нормальным, средним пилотом, возможно с завышенными похвалами в его сторону, и психологические последствия идут от момента, в который закончилось его несколькосекундное чемпионство, ну а ЧМТ и её последствия – возможно и добавили свою лепту .. Ко всему этому еще и перестал ощущать себя центром, видимо смириться с этим было весьма болезненно, даже для того, чтобы нормально выполнять свою (уже нецентровую) роль