Scuderia Ferrari

[ml52]

Кстати я так и не получил ответ почему никого не смущает что никто (даже Ньюи) не решился сделать подобную подвески раз тут сплошные выгоды?

Может там какие подводные камни?

[ChEng]

Ну вот, Масса высказался. Грит, что Феррари в начале долгого пути, который приведет нас к быстрой и надежной машине. Интересно, месяца на путь хватит? :fy:

[Stelvio]

4. Если центр тяжести будет даже таким же как у Мака, несмотря на их Пушрод, то объем воздуха под днище будет поступать существенно бОльший из-за задранного носа...

По-моему тут все чересчур преувеличивают влияние двух ручагов подвески и внутреннее ее устройство на ЦТ. Пара килограмм (ну в крайнем случае не более 5 кг), которые на 12,5 см ниже в одном случае. Капля в море по сравнению с ~70 килограмовым кокпитом и ногами пилота, которые на 7,5 см (625 vs 550 мм) ниже в другом.

[Marlboro_Man]

Кстати я так и не получил ответ почему никого не смущает что никто (даже Ньюи) не решился сделать подобную подвески раз тут сплошные выгоды?

Может там какие подводные камни?

вроде в начале прошлого года мне Галлеон объяснял разницу. Но я не помню уже=)

[ChEng]

именно подвески, да, какие тут вопросы, но это не означает, что центр тяжести на передней оси болида у Феррари ниже

Ниже, не спорь. толи вверху 5 кг груза болтается, толи внизу.

[Marlboro_Man]

Ну вот, Масса высказался. Грит, что Феррари в начале долгого пути, который приведет нас к быстрой и надежной машине. Интересно, месяца на путь хватит? :fy:

Так Фрай уже заявлял, что работать будут над машиной в течении сезона

Ниже, не спорь. толи вверху 5 кг груза болтается, толи внизу.

зависит от жесткости подвески...

[foka82]

и все-таки только на ф1ньюс могут с серьезным видом обсуждать центр тяжести по фоткам...

Это макофаны по фоткам определяют, упорно игнорируя детальный рисунок-схему, где все выделено контрастным цветом - Скрабс нарисовал абстрактного каня в вакууме! И вообще - сверху, это какбэ не сверху и ноги у пилотов Мака заканчиваются прямо в переднем крыле :facepalm:

[SlaF1]

Кажись я опоздал ну да ладно, все равно напишу

Алонсо похоже идейку подкинул:

Тест-пилот команды Ferrari Марк Жене признался журналистам, что при разработке болида F2012, который в эти дни тестирует в Хересе Фелипе Масса подвеска аналогичная той, которая была установлена на машине Minardi образца 2001 года.

«Новая система позволяет нам сместить центр тяжести ниже, а также улучшает сцепление и направляет поток воздуха от переднего крыла к заднему таким образом, чтобы получить большую прижимную силу. Такую же систему последний раз использовали в стане Minardi в 2001 году, когда за эту команду выступал Фернандо Алонсо», - признался Жене.

[Леший]

Ниже, не спорь. толи вверху 5 кг груза болтается, толи внизу.

а ноги, блок педалей, переднее крыло ты куда дел, в вакуум засунул

[Shenk]

Все твои дальнейшие рассуждения уже разбиваются об это примерно. Сколько там высота ступеньки?

У тебя нет возможности измерить центр тяжести не там ни тут, и поэтому приходится оперировать условностями и приближениями, выдавая это за истину.

При прочих равных да. Центр тяжести будет ниже. Но загвоздка в том что этих прочих равных нет и в помине.

Все, я понял.. Можно было и не распинаться.. Только не обижайся, ладно? Вон, Алекс показал сравнение, пусть грубое, пусть не совсем корректное, т.к. Макларен можно чуть опустить по сравнению с Феррари, но тем не менее даже по таким дилетантским фоткам общее впечатление о предмете спора можно составить без особого труда..

Ладно, кому надо было - тот понял..

[Marlboro_Man]

Это макофаны по фоткам определяют, упорно игнорируя детальный рисунок-схему, где все выделено контрастным цветом - Скрабс нарисовал абстрактного каня в вакууме! И вообще - сверху, это не сверху вообще и ноги у пилотов Мака заканчиваются прямо в переднем крыле :facepalm:

И где его слова, что такое расположение позволяет уменьшит ЦТ так, что он становится ниже всех?

Даже сами Феррари сказали, что позволяет снизить. Но намного ли?

[foka82]

именно подвески, да, какие тут вопросы, но это не означает, что центр тяжести на передней оси болида у Феррари ниже

100% ниже, ибо только у Феррари спереди тяги, позволяющие кардинально его понизить, иного варианта не придумал еще никто

[nik-itos]

Это макофаны по фоткам определяют, упорно игнорируя детальный рисунок-схему, где все выделено контрастным цветом - Скрабс нарисовал абстрактного каня в вакууме! И вообще - сверху, это не сверху вообще и ноги у пилотов Мака заканчиваются прямо в переднем крыле :facepalm:

а ты ни чего не перепутал))

[ml52]

Это макофаны по фоткам определяют, упорно игнорируя детальный рисунок-схему, где все выделено контрастным цветом - Скрабс нарисовал абстрактного каня в вакууме! И вообще - сверху, это не сверху вообще и ноги у пилотов Мака заканчиваются прямо в переднем крыле :facepalm:

Это как раз вы тут по схеме сферической конины в вакууме "аффталитетно" заявляете что центр тяжести на Маке ниже не учитывая что схема показывает принцип, а не реальное расположение относительно земли. Схема эта работает при прочих равных которых нет и в помине в нашем случае.

[SERB]

именно подвески, да, какие тут вопросы, но это не означает, что центр тяжести на передней оси болида у Феррари ниже

А передняя подвеска и передняя ось в разных местах расположены?

Ну вот, Масса высказался. Грит, что Феррари в начале долгого пути, который приведет нас к быстрой и надежной машине. Интересно, месяца на путь хватит? :fy:

Масса там ещё одну интересную вещь сказал. В ответ, так сказать, всем, кто ждёт не дождётся фастлапа от Скудерии..

Фелипе Масса: Нет, мы просто работаем, пробуем разные вещи. Как я уже говорил, нам нужно как можно больше информации, ведь ситуация не такая, как прежде. Программа куда более насыщенная. Нужно проверить множество разных решений.

[Леший]

100% ниже, ибо только у Феррари спереди тяги, позволяющие кардинально его понизить, иного варианта не придумал еще никто

если бы передняя част болида состояла только из подвески, то с тобой можно было согласится, а так как это далеко не так, твои 100% могут спокойно превратиться в 0

[ChEng]

Зачем ты так нагло врешь? Это как раз вы тут по схеме сферической конины в вакууме "аффталитетно" заявляете что центр тяжести на Маке ниже не уситывая что схема показывает принцип а не реальное расположение относительно земли. Схема эта работает при прочих равных которых нет и в помине в нашем случае.

Чего, коромысел и амортизаторов? Неужели на фрикционы перешли?

[Shenk]

Я вот только одного не пойму - зачем друг на друга наезжать при таком пустяковом предмете спора?!

Ведь отличия видны невооруженным глазом, но что будет лучше - не понятно.. так чего стебаться друг над другом?!

[Леший]

А передняя подвеска и передняя ось в разных местах расположены?.

там не только подвеска влияет на ЦТ, разве нет? носовой обтекатель влияет, расположение ног пилота влияет, блок педалей влияет? Все это у Мака ниже, поэтому говорить, что ЦТ на передней оси у вас ниже, да еще и 100% по крайней мере глупо

[Tema]

Вот тут немного о миранди и феррари и их тягах

http://spam.spam/press_center/news/show/7034/

[ChEng]

там не только подвеска влияет на ЦТ, разве нет? носовой обтекатель влияет, расположение ног пилота влияет, блок педалей влияет? Все это у Мака ниже, поэтому говорить, что ЦТ на передней оси у вас ниже, да еще и 100% по крайней мере глупо

Изначально утверждалось, что центр тяжести на пулроде ниже, чем на пушроде, вот и все. А если брать во внимание все детали, то насыпав ведро гаек в носовой обтекатель, мы получаем такой центер тяжести, что и не снился никому!

[foka82]

Схема эта работает при прочих равных которых нет и в помине в нашем случае.

Как такая элементарщина может быть не ясна?

У Мака узлы передней подвески крепятся в самом верху монокока, а у Феррари на самом его дне. Это факт.

Что не понятно? Ты будешь и дальше утверждать, что монокок Мака в месте крепления передней подвески (если смотреть в профиль), ниже оного же у Феррари, на расстояние, практически равное своей же высоте?

[SERB]

там не только подвеска влияет на ЦТ, разве нет? носовой обтекатель влияет, расположение ног пилота влияет, блок педалей влияет? Все это у Мака ниже, поэтому говорить, что ЦТ на передней оси у вас ниже, да еще и 100% по крайней мере глупо

Я говорил (да и Андрей тоже) именно о ЦТ передней подвески. И наши её сделали такой именно для того, чтобы общий центр тяжести передней части болида был как можно ниже, чтобы скомпенсировать высокорасположенный носовой обтекатель. Надеюсь, с этим никто спорить не будет

[ml52]

Изначально утверждалось, что центр тяжести на пулроде ниже, чем на пушроде, вот и все. А если брать во внимание все детали, то насыпав ведро гаек в носовой обтекатель, мы получаем такой центер тяжести, что и не снился никому!

Изначально утверждалось что на Маке выше центр тяжести чем на Феррари. С тем что при прочих равных схема феррари дает ЦТ ниже не я не оспаривал.

[Леший]

Изначально утверждалось, что центр тяжести на пулроде ниже, чем на пушроде, вот и все. А если брать во внимание все детали, то насыпав ведро гаек в носовой обтекатель, мы получаем такой центер тяжести, что и не снился никому!

с этим никто и не спорит, ну я по крайней мере